• обязательно заполнить свой профиль на русском языке кириллицей
  • не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему
  • дублирование сообщений приравнивается к спаму
  • за поиск и предложение пиратского ПО - бан без предупреждения
  • рекламу и частные объявления мы не размещаем ни на каких условиях

Кайдзен

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 196 раз
Контактная информация:

Кайдзен

Сообщение Jackson » 09 янв 2019, 14:16

and909 писал(а):
09 янв 2019, 13:13
Смысл в том, что это (упорядочивание) нужно исполнителям-работягам, а начальству - нет, не видят большого смысла что-то менять, пока работа делается, хоть и на уровне гаражной мастерской
Мне тоже первые разы начальство говорило "не компостируй мозг заказчику своими бумажками - он деньги платит и ладно". Но это только пока заказчик не начал по понятиям требовать одно, другое, третье - тогда эта "лишняя" бумажка оказалась совсем не лишней. Так что с чего-то надо и начинать.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 46 раз

Кайдзен

Сообщение Serex » 09 янв 2019, 17:11

В случае наемного работника сложнее с начальства требовать ТТ. Тут надо авторитетом брать : "без меня вы один фиг ничего не сделаете" :)

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 196 раз
Контактная информация:

Кайдзен

Сообщение Jackson » 09 янв 2019, 18:01

Serex писал(а):
09 янв 2019, 17:11
В случае наемного работника сложнее с начальства требовать ТТ
Значит ТТ можно создать самому.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Кайдзен

Сообщение Михайло » 10 янв 2019, 05:16

Михайло писал(а):
08 янв 2019, 19:06
Но только сначала деньги!
Я имею в виду, не просто раздача зарплаты тем же раздолбаям, что и при разрухе, а инвестиции в производство, должное финансирование эксплуатационных расходов, подбор более квалифицированного персонала.
Понимаете? Понимаете, что пьяному сантехнику с изношенным газовым ключом ни в каком состоянии философского транса не будет понятен кайдзен?

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 54 раза

Кайдзен

Сообщение VADR » 10 янв 2019, 13:09

Понимаем. С другой стороны - нарисовать квадратики на полу намного дешевле, чем все эти мероприятия. И стрелки можно на исполнителей перевести: мы такие вот продвинутые, квадратики рисуем Кайдзен внедряем, а вы нам эффективность не поднимаете.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 196 раз
Контактная информация:

Кайдзен

Сообщение Jackson » 10 янв 2019, 16:56

От головы руководителя всё идёт. Именно он определяет кадровую политику, а от этого отталкивается всё. Когда кадровая политика не позволяет безусловно уволить работника за нарушение внутреннего распорядка - бесполезно что-либо внедрять и платить большие зарплаты.

Когда огромный коллектив живёт как единое целое и работает как хорошо отлаженный механизм во всём - это в первую очередь заслуга головы (директора или совета директоров). Много раз в этом убеждался.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


keysansa
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Откуда: РБ Гомель
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 4 раза

Кайдзен

Сообщение keysansa » 25 фев 2019, 11:25

Понравилось 3 сообщение в теме.
Как говорится, сам спросил, сам ответил, но не понял, что сказал.
Кайдзен - да, похож на рацпредложения, но только вкупе с последующими расчетами и согласованиями со ВСЕМИ сопутствующими службами.
Отчасти согласен с
Jackson писал(а):
10 янв 2019, 16:56
Когда огромный коллектив живёт как единое целое и работает как хорошо отлаженный механизм во всём - это в первую очередь заслуга головы (директора или совета директоров)

но добавлю, что предложение увеличить прибыль, при этом сплотить коллектив - может подвести предприятие "под монастырь" без серьезного изучения предложения.

ЗЫ. Прошу прощения, почему-то показалось, что автор первого и 3-го сообщения один человек. Приношу извинения.
Здравствуйте, я Ваш патологоанатом

Аватара пользователя

petr2off
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 34 раза

Кайдзен

Сообщение petr2off » 10 мар 2019, 08:38

Когда огромный коллектив живёт как единое целое
По поводу единого целого, высказаться хочу. Для начало, подлинная история из периода "исторического материализма", то бишь СССР. Алмаатинский пивной завод. Работает в 3 смены, проблем со сбытом нет. И в порядке вещей, когда взапревший работяга юг все таки) берет с конвейера бутылочку пива, и утоляет жажду. Начальство на это сквозь пальцы смотрела. И вот, случилось у них АСУ ТП. В те времена, это было в основном плановое мероприятие. Суть системы заключалось в подсчете бутылок пива, идущих по конвейеру, выводу на большое табло, и печать (термо кстати) выпуска смены. По тем временам вышла целая стойка. Проработала 3 дня - отказ, приехавшие наладчики из Томска (ТИАСУР кстати) обнаружили, что кто то не затейливо вылили на стойку 2-3 ведра грязной воды. Платы были заменены, а вокруг стойки установлена сетка рабица. Проработало неделю, очередной выезд обнаружил горсть болтов и гаек, заботливо заброшенные через вентиляционные отверстия. Очередная доработка свелась к изготовлению вентиляционных щелей с козырьками. Это вариант продержался дольше всего - 10 дней. За это время в соседнем кузнечном цехе была выкована 3-х метровая пика, и стойка пала, не выдержав атаки пикинеров. Главный инженер, посмеиваясь сказал. Давайте ребята, вы молодцы, я Вам все подпишу - а вы стойку отремонтируйте, отключите и научите моих электриков ее включать/выключать (по приезду начальства).
Реальность сейчас такова, что между управленцами ("эффективными менеджерами") и работающим персоналом как правило лежит пропасть, залатать которую получается редко. И (согласен про голову) нужна здесь хорошая голова, которая хоть как то это дело сможет сшить. А дальше просто - есть голова, и Кайдзен не нужен (хотя наверно не помешает), нет головы (есть только "эффективный менежмент") - то Кайдзен будет просто усугублять эту пропасть.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Кайдзен

Сообщение Михайло » 10 мар 2019, 08:51

Деньги. Деньги надо в день зарплаты давать. Забесплатно делается только воровство и безделье. :lol:

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 196 раз
Контактная информация:

Кайдзен

Сообщение Jackson » 10 мар 2019, 19:10

Михайло писал(а):
10 мар 2019, 08:51
Деньги. Деньги надо в день зарплаты давать.
по-моему, это настолько естественно что другого и не рассматривается.
Люди собрались вместе чтобы зарабатывать деньги, задача одних эти деньги зарабатывать и приносить фирме, задача других - деньгами управлять. Это первичная задача любой профессиональной деятельности. Это база. Когда база барахлит - об остальном можно даже не задумываться.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Кайдзен

Сообщение Михайло » 11 мар 2019, 04:56

Многие работодатели считают, что ничего не барахлит. Они назначают зарплату руководителю в 3 раза выше (по сравнению с непосредственными подчиненными), и заставляют первого гонять вторых. Работодатели считают, что барахлит образование у того руководителя, нехватка типа хороших руководителей. Например.

Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 46 раз

Кайдзен

Сообщение Serex » 11 мар 2019, 06:52

Старая тема рабочих никогда не выполнять план до конца - и это здоровый защитный рефлекс от капитализма.
У нас имели глупость выполнить 1 раз. План повысили. Второй раз выполнили. План снова повысили. Сейчас третий раз идем на выполнение - угроза лишений ежемесячных премий. Руководители с остервенением ищут способы выжать все соки из рабочих.


Универсал
частый гость
частый гость
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:42
Имя: Евгений
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

Кайдзен

Сообщение Универсал » 11 мар 2019, 07:24

Отношение нынешних манагеров к исполнителям как у колхозника к трактору. Не нужен, осенью заглушил. Понадобился, весной завёл. Нет работы - всех в неоплаченные отпуска. Появился заказ - подать сюда Тяпкина-Ляпкина.
Крестьянин ведь знал, что если к весне конь отощает, в соху самому впрягаться. Сам кушак затянет, но коню последнее скормит.
Таков нынешний кайдзен.

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 196 раз
Контактная информация:

Кайдзен

Сообщение Jackson » 11 мар 2019, 11:20

Михайло писал(а):
11 мар 2019, 04:56
Многие работодатели считают, что ничего не барахлит.
Serex писал(а):
11 мар 2019, 06:52
Руководители с остервенением ищут способы выжать все соки из рабочих.
Это проблемы этих руководителей. Есть желание и есть мечта, разница в том что желание это действие к его осуществлению, заканчивающееся результатом, а мечта никаких целевых действий не предполагает, просто мечтаешь и живёшь с ней, с мечтой. Как говорил ещё Черчиль: "бесполезно говорить "мы делали всё возможное" - нужно просто сделать именно то, что необходимо."
При описанном поведении руководства Кайдзен - это просто мечта. Это всё равно что искать потерянный кошелёк не в тёмном лесу где потерял, а под фонарём где светло и сухо - искать можно красиво с привлечением спасателей и знакомых, долго и бесполезно.

И ещё одна философская мысль с практическим применением: человек всегда делает то, что считает нужным, чего в конечном итоге хочет, независимо от того что он декларирует. Так устроена человеческая психика. В частности руководитель может красиво рассуждать о корпоративном духе и этом Кайдзене, но если своими действиями он просто выжимает из производства максимум и жмёт зарплату, на базу кладёт - значит никакой корпоративный дух и Кайдзен его не интересует. Как максимум, просто мечтает, и с этой мечтой он может жить неограниченно долго. Значит и не получится, опираясь на ту же цитату Черчиля - можно и не ждать. Декларации и заявления можно никогда не слушать и не принимать во внимание, так голове спокойнее, а ориентироваться только по приказам и распоряжениям по заводу/предприятию, по уровню благ и зарплате - одно это и показывает, как жить на этом заводе и как на нём дела.

Фирм - это группа людей, собравшаяся для достижения общих целей: заработка и занятия интересующим делом. А мечты - это дело личное, ни к первому ни ко второму не относящееся.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Ответить

Вернуться в «О жизни вообще»