- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
-
- осмотрелся
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 10 янв 2015, 09:48
- Имя: Жариков Игорь Анатольевич
- Страна: россия
- город/регион: смоленск
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Уважаемые коллеги, здравствуйте. Один человек попросил сделать ему водоснабжение коттеджа. Глубинный насос уже в скважине. Планирую так: Соберу шкафчик -там вводной автомат, ПЧ, и прочее. На выходе из скважины мембранный расширительный бак - туда датчик давления и с него сигнал на ПЧ. Подскажите пожалуйста - кто опытный в таких проектах. Какие трудности и подводные камни меня ожидают?
Спасибо.
Спасибо.
-
- завсегдатай
- Сообщения: 515
- Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
- Имя: Александр
- город/регион: Пермь
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
в той реализации, что вы предлагаете никаких подводных камней. а вот насчет сухого хода, тут да, есть некоторые сложности..r3lai писал(а): ↑27 май 2020, 22:17 Уважаемые коллеги, здравствуйте. Один человек попросил сделать ему водоснабжение коттеджа. Глубинный насос уже в скважине. Планирую так: Соберу шкафчик -там вводной автомат, ПЧ, и прочее. На выходе из скважины мембранный расширительный бак - туда датчик давления и с него сигнал на ПЧ. Подскажите пожалуйста - кто опытный в таких проектах. Какие трудности и подводные камни меня ожидают?
Спасибо.
-
- осмотрелся
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 22 июл 2017, 22:47
- Имя: Сергей
- Страна: СССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Можно реле давления с защитой от "сухого хода" установить после расширительного бачка, для коттеджа более чем. И обязательно обратный клапан после насоса.
________________________________
Не ждите чуда - чудите сами!
Не ждите чуда - чудите сами!
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 19 мар 2015, 08:46
- Имя: Павел.
- Страна: Россия
- город/регион: Екатеринбург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 25 раз
- Забанен: Бессрочно
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Если у вас уже есть расширительный бак с датчиком давления, то вопрос? зачем тут ПЧ? проще и дешевле на прямом пуске движок подключить, набрал давление и отключился. А по датчикам защиты (протока и сухого хода) есть готовые решения в одном флаконе.
-
- завсегдатай
- Сообщения: 515
- Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
- Имя: Александр
- город/регион: Пермь
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 59 раз
-
- частый гость
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 21 июл 2013, 19:32
- Имя: Вадим
- город/регион: Северодвинск
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
А что за проблема с защитой от сухого хода?
Многие ЧП (Дельты, к примеру) имеют настройку, что делать, если заданный параметр (давление в этом случае) не достигнут за определенное время. И через какое время можно будет стартануть следующую попытку.
Многие ЧП (Дельты, к примеру) имеют настройку, что делать, если заданный параметр (давление в этом случае) не достигнут за определенное время. И через какое время можно будет стартануть следующую попытку.
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Системы с контролем давления имеют недостатки.
Например, создана ситуация сухого хода: насос включился, воды в скважине/емкости нет, в гидроаккумуляторе некоторое количество есть. Так как нижний порог давления выставляется обычно порядка 1,4-1,6 атм, мембрана защитного реле не сработает. Ведь давление в системе есть. В таком положении мембрана отжата, насос всухую будет работать.
Остановится он или тогда когда перегорит или тогда, когда из гидроаккумулятора израсходуют большую часть запаса воды. Только тогда давление упадет до критического и реле сможет сработать. А некоторые скважинные насосы не терпят даже кратковременного пуска всухую.
Делал как-то подобную систему, только не для дома, а для питомника растений. Частотник с датчиком для поддержания давления. Расширительный бак. Датчик уровня - гидростатический, 2ТРМ1 для индикации уровня в скважине, две уставки - одна для выдаче предупреждения о необходимости снижения расхода, другая для защиты насоса от сухого хода. По предупреждающему сигналу они прерывали наполнение резервных емкостей, чтобы не допустить останова насоса, от которого питались системы полива.
Например, создана ситуация сухого хода: насос включился, воды в скважине/емкости нет, в гидроаккумуляторе некоторое количество есть. Так как нижний порог давления выставляется обычно порядка 1,4-1,6 атм, мембрана защитного реле не сработает. Ведь давление в системе есть. В таком положении мембрана отжата, насос всухую будет работать.
Остановится он или тогда когда перегорит или тогда, когда из гидроаккумулятора израсходуют большую часть запаса воды. Только тогда давление упадет до критического и реле сможет сработать. А некоторые скважинные насосы не терпят даже кратковременного пуска всухую.
Делал как-то подобную систему, только не для дома, а для питомника растений. Частотник с датчиком для поддержания давления. Расширительный бак. Датчик уровня - гидростатический, 2ТРМ1 для индикации уровня в скважине, две уставки - одна для выдаче предупреждения о необходимости снижения расхода, другая для защиты насоса от сухого хода. По предупреждающему сигналу они прерывали наполнение резервных емкостей, чтобы не допустить останова насоса, от которого питались системы полива.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 19 мар 2015, 08:46
- Имя: Павел.
- Страна: Россия
- город/регион: Екатеринбург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 25 раз
- Забанен: Бессрочно
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Ну вообще то устройство защиты(датчик протока/реле сухого хода) ставится после насоса и перед гидроаккумулятором.
И какое отношение имеет датчик давления в потребительской сети к безопасности насоса мне не понятно.
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Я ничего не говорил про реле протока. Мне не попадались надёжные, недорогие и работающие в широком диапазоне реле протока. Все эти лепестковые конструкции дрянь порядочная.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 19 мар 2015, 08:46
- Имя: Павел.
- Страна: Россия
- город/регион: Екатеринбург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 25 раз
- Забанен: Бессрочно
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Я говорю о комбинированном устройстве типа вот такого http://www.aquatrol.ru/docs-catalog/Brio_2000_M.pdf
-
- осмотрелся
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 10 янв 2015, 09:48
- Имя: Жариков Игорь Анатольевич
- Страна: россия
- город/регион: смоленск
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Продавец глубинных насосов меня убеждал, что для нормальной работы насоса ПЧ необходим нужен плавный пуск и останов.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 19 мар 2015, 08:46
- Имя: Павел.
- Страна: Россия
- город/регион: Екатеринбург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 25 раз
- Забанен: Бессрочно
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Не знаю что за насосы и что за продаван, у многих насосов в паспорте написано что вообще не предназначены для работы с ПЧ. Насосов очень много разных и надо смотреть конкретный случай и что там решит автор. Глубинный насос с водой вообще мгновенно не может разогнаться.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Самой большой проблемой для меня было то, что 99.9% ПЧ - трехфазные. Даже если на входе ПЧ 1 фаза, на выходе - 3. Бытовой глубинный насос - 1 фаза. В итоге приобрел специальный для таких целей Sirio Entry 230, насос - из самых маленьких 0.37 кВт. Полет нормальный уже 10 лет. Гидроаккумулятор нужно ставить за ПЧ. Это для дома из скважины.
Для системы полива огорода из колодца приобрел китайца RISPA Hydro G-Smart 1-25. Пока не ставил.
Для системы полива огорода из колодца приобрел китайца RISPA Hydro G-Smart 1-25. Пока не ставил.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Вот они, эти Sirio. За год на одном насосе два дуба врезали. Один протёк, на плате дорожки съело, в другом пробой силового модуля. Кое-как удалось модуль переставить, из двух один отремонтировать. Пока ремонтировал, насос успешно работал с реле давления и гидроаккумулятором.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Реле давления у меня стоит как резервное, ни разу не пришлось пользоваться. Sirio у меня запитано от стабилизатора питания 5 кВт
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1115
- Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
- Имя: Дитрих Евгений Линусович
- город/регион: Донецк
- Благодарил (а): 323 раза
- Поблагодарили: 218 раз
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Разница какова до и после? Просто интерес. А, нужен ли весь этот "наворот"?
А, от таких "продаванов"
хотелось бы иметь серьезные аргументы.
Гидроудар при таких мощностях не стоит брать в расчет.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Сам там не был, наладчик снимал частотник и подключал реле давления. Говорит, всё нормально работает.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1115
- Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
- Имя: Дитрих Евгений Линусович
- город/регион: Донецк
- Благодарил (а): 323 раза
- Поблагодарили: 218 раз
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
На комбикормовом заводе два дозатора (6 и 9 двигателей) и 2 частотника, один из них помер - местные заменили на контактор... Качество дозировки не изменилось.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Разницу почувствуете, когда будете мыться. Нагрев - от настенного котла ГВСО без накопительной емкости (она же бойлер) или проточного водонагревателя. При реле давления - идет или кипяток с маленьким напором, или ледяная с большим напором.
При ПЧ - то, что хочешь, если на горячую воду поставить маленький гидроаккумулятор 10-12 литров - вообще, великолепно
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
А разве давления горячей и холодной не хором будут плавать? Горячая вода от независимого источника?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Нет, плавают несинхронно. Играют роль задержки от включения насоса до набора давления в системе и наоборот, от реакции котла на изменение расхода горячей воды (в автоматике котла - 3 градации: нет расхода, 1/2 расхода, полный расход). Как выход - ставить промежуточный бойлер для выравнивания температуры горячей воды, у меня такой бойлер был, места он занимал много, через 5 лет потек, я его выкинул.
Вам не повело. V.2 хуже, чем просто без V. Слышал, что их качество снижается по мере продвижения на Дальний Восток (китайцы и там обосновались).
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Да мне в общем-то безразлично. У меня городское водоснабжение. Это мне приносили в ремонт. Если бы мне понадобился частотник на насос, я бы не стал приобретать бытовуху.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 03 сен 2015, 17:24
- Имя: Антон Валериевич
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Реле уровня не? Вместе со шлангом и кабелем питания спускаются 2 (3) электрода и заводятся на специально обученную релюху. Стандартное решение у Grundfos, например. Вполне повторимо и кустарно на чём нибудь типа такого https://www.100amper.ru/catalog/regulat ... hrh-5-uni/
Уверен, есть аналоги и подешевле
Уверен, есть аналоги и подешевле
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Глубинный насос+ПЧ+датчик давления
Месяц назад знакомому сделал - в скважину трубка ПВХ, на конце - пневмореле на 100 мБар, полёт нормальный. Принцип позаимствован с реле уровня стиральных машин.