1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Сигнал управления ПЧ

ПЧ, клапаны, муфты, задвижки, регуляторы и прочее
Ответить

Автор темы
Vasia7887
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 22:25
Имя: Игорь
Страна: Россия
город/регион: Москва

Сигнал управления ПЧ

Сообщение Vasia7887 »

Доброго времени суток!
Стоит задача подключить свой канальный вентилятор через регулятор скорости SB033 вместо штатного мотора кухонной вытяжки miele da2690.На схеме da2690 D3G146 регулятор скорости интегрированный в кожух двигателя. От регулятора Изображение Изображение Изображение Изображение к двигателю есть еще одна фишка Изображение Три жилы разнесенная фаза, 2 термоконтакт и земля. Управление ПЧ на плату управления 10v, обратно 0-10v (PWM) и GND. Возможно моя ошибка в том, что 0-10v и PWM (ШИМ) разные типы сигналов, но при работе штатного движка на 1й скорости 2,5в, на 2й - 4, на 3й - 6 и на 4й - 7,5в Пробовал подключить sb033, на выходе 9,5в на любой скорости. Далее пробовал дать 10в от штатного пч на плату управления, объеденив GND, на выходе 9,5в на любой скорости. Подключил оба пч параллельно, 10в только от штатного, На выходе 9,5в на любой скорости до тех пор пока не откину 0-10в от sb033, после все штатно работает. Какое может быть решение проблемы? Ранее не сталкивался с "Миле" и не разбирался в типах сигналов.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

paul-th
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 08:46
Имя: Павел.
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз
Забанен: Бессрочно

Сигнал управления ПЧ

Сообщение paul-th »

Чем вам старая штатная схема не нравится?
Vasia7887 писал(а): 29 мар 2019, 12:18 Стоит задача подключить свой канальный вентилятор через регулятор скорости SB033 вместо штатного мотора
Дак и подключайте свой отдельный движок, а не скрещивайте козла с осой.

Автор темы
Vasia7887
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 22:25
Имя: Игорь
Страна: Россия
город/регион: Москва

Сигнал управления ПЧ

Сообщение Vasia7887 »

Схема нравится, только она не работает. если подключаю свой движок через свой регулятор, на выходе 9,5в. Т.е. на любой скорости он крутит 95%
Аватара пользователя

Looker
эксперт
эксперт
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 218 раз

Сигнал управления ПЧ

Сообщение Looker »

Vasia7887 писал(а): 30 мар 2019, 15:09Схема нравится, только она не работает.
:ext_hooray:

Сравни методы управления: для DA2690 (PWM) и
SB033:
- "автотрансформатор для плавной и бесшумной регулировки скорости." Хочу видеть этот автотрансформатор в ихнем габарите для 1 А, там максимум симистор со сдвигом фазы открытия.
- не верю в "Диапазон 5-100%." Попробуй на дрели получить 5% (симистор, даже классический автотрансформатор не даст этого).
Автотрансформатором регулируют до 70% - очень не эффективное регулирование, для бытового применения - это фигня, т.к. реактив не учитывается, но общий ток на вводе повышает и срабатывание автомата может отключить более ответственных потребителей (например насос котла).

Чем тебе родное от "miele" не нравится?
Не мешай машине работать. (С) не мой.

PS. В 2003(4)-м, когда выбирал стиралку: в интернете были советы, в порядке убывания: Miele, AEG, Electrolux 1046 - Miele у нас не было в продаже, у AEG цена зашкаливала, 1046 - жива до сих пор.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 208 раз

Сигнал управления ПЧ

Сообщение Универсал »

Какой хоть тип двигателя, асинхронный, коллекторный? Если асинхронный, то сравнение с электродрелью некорректно. Диапазон указан для мощности, а не оборотов. Регулятор может выдавать и 5% мощности, это не значит, что двигатель обязан вращаться.
Аватара пользователя

Looker
эксперт
эксперт
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 218 раз

Сигнал управления ПЧ

Сообщение Looker »

Универсал писал(а): 31 мар 2019, 08:32Если асинхронный, то сравнение с электродрелью некорректно.
Корректно, но до определенного момента: асинхронные (КЗ ротор) - до эры VFD, пытались регулировать частоту вращения снижением напряжения автотрансформатором, но применялось в основном для пуска. Пуск по схеме "звезда-треугольник" - напряжение меняется в 1.7 раза. Опять же - это применяется для разгрузки сети (кратность пусковых токов).

PS. Коллега пристал: "Отец хочет иметь приблуду к дрели, чтобы малые обороты были стабильными и с нужным моментом".
Коллега - специальность ВТ (вычислительная техника), его отец - механик, коллега узнав проблемы доказал своему отцу, что без датчика оборотов нерешаемо, а даже с датчиком...
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу

paul-th
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 08:46
Имя: Павел.
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз
Забанен: Бессрочно

Сигнал управления ПЧ

Сообщение paul-th »

Vasia7887 писал(а): 30 мар 2019, 15:09 если подключаю свой движок через свой регулятор, на выходе 9,5в.
На каком выходе вы смотрите(там вроде нет выхода, есть вход с внешнего потенциометра) и правильно ли вы поняли принцип управления этим регулятором.?

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 208 раз

Сигнал управления ПЧ

Сообщение Универсал »

Для вентиляторной (и насосной) нагрузки с регулированием оборотов напряжением применяются асинхронные электродвигатели с повышенным скольжением. У них ротор залит алюминиевым сплавом с повышенным сопротивлением, и они допускают длительную работу даже в заторможенном состоянии.

Автор темы
Vasia7887
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 22:25
Имя: Игорь
Страна: Россия
город/регион: Москва

Сигнал управления ПЧ

Сообщение Vasia7887 »

Looker писал(а): 30 мар 2019, 20:26 Сравни методы управления: для DA2690 (PWM) и
SB033:
КАК?)
Looker писал(а): 30 мар 2019, 20:26 Чем тебе родное от "miele" не нравится?
Мне нравится. Клиент хочет чтоб тихо было, Под гипсой зашит канальник https://www.systemair.com/static/images/logo.png RS 40-20 EC sileo С шумаком.
В принципе я сделал пару сотен таких вытяжек, Были случаи, приходилось релюхи на 120в ставить, Регуляторы, один раз пришлось частотник воткнуть, но задача решалась. А с миле голову сломал, проконсультировался со всеми знакомыми, не могу решить задачу. а надо! Подскажите как определить тип сигнала? Повторюсь, от управляющей платы к регулятору 3 жилы управления, на схеме в 1м сообщении видно. GND, 10в (От частотника к плате упр) и 0-10в(обратно к частотнику), Но возможно сигнал ШИМ (PWM) отличается от аналога 0-10в. Может быть нужен ковектор. Или подскажите Специальность человека который поможет разобраться с типом сигнала управления пч. Спасибо!
П.С. Чаще всего вопрос решается автотрансформатором. Но не в этот раз, релейного управления нет. Одна релюха на плате

Отправлено спустя 2 часа 18 минут 49 секунд:
paul-th писал(а): 31 мар 2019, 09:52 На каком выходе вы смотрите(там вроде нет выхода, есть вход с внешнего потенциометра) и правильно ли вы поняли принцип управления этим регулятором.?
Еще раз. От регулятора на плату управления приходит 10в, а обратно PWM (ШИМ) 0-10в
Измерял, да и в схеме которую я прикрепил, написано
Ответить

Вернуться в «Исполнительные устройства, регуляторы»