• Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  • Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже предостаточно - придумайте что-то пооригинальнее.
  • Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  • За поиск и предложение пиратского ПО - бан без предупреждения.
  • Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  • Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь.

Схема управления обратными клапанами КОС

ПЧ, клапаны, муфты, задвижки, регуляторы и прочее
Ответить

Автор темы
ZVUK
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 04:20
Имя: Никита
Страна: Российская Федерация
город/регион: Новосибирск
Поблагодарили: 1 раз

Схема управления обратными клапанами КОС

Сообщение ZVUK »

Ребят, есть схема управления обратным клапаном КОС. Суть проста питание всей схемы =220В от ЩПТ, на катушку электромагнита после воздействия через ключ, либо контакты реле подается питание, втягивается сердечник, дальше работа механики. Есть концевые выключатели, обычное дело. Но есть также, цепи контроля токопроводящей линии электромагнита. С этими цепями более менее все понятно (если что поправьте) минус 7.104 проходит через контакты SA2 (пол. "О") далее через катушку электромагнита, затем снова через контакты SA2, но уже другую пару, затем попадает на KU4 (твердотельное реле prab30s). Затем проходит через резисторы и уходит обратно в источник питания. Благодаря всем сопротивлениям по этой цепи протекает незначительный ток, которого не хватает для срабатывания электромагнита, но хватает для срабатывания твердотельного реле. Контакты твердотельного реле участвуют в цепях сигнализации в ПТК ("обрыв токопроводящей линии"). Следовательно если цепь обрывается, реле обесточивается контакты делают свою работу, в ПТК прилетает/улетает сигнал.
Здесь первый вопрос: для чего стабилитрон VD9? Для стабилизации напряжения на твердотельном реле? Все сопротивления разные следовательно стабилитрон как-то попробует взять удар на себя. Или что?
Вопрос второй: для чего имеется 4 диода VD5-VD8? Что это такое? Обратное включение параллельно катушке индуктивности (электромагнита)? Тогда зачем столько много? Одного разве недостаточно?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


alex45
специалист
специалист
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 102 раза

Схема управления обратными клапанами КОС

Сообщение alex45 »

Максимальное управляющее напряжение для вашего твёрдотельного реле 5 В. Если не будет стабилитрона, то на KU4 будет приложено 220 В и оно сгорит синем пламенем. А со стабилитроном на нём приложено напряжение, равное напряжению стабилизации стабилитрона (3,3 В).
Про диоды пока сам не понимаю.


Sokolov_Dmitry
освоился
освоился
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 16:45
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Калининград
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 45 раз

Схема управления обратными клапанами КОС

Сообщение Sokolov_Dmitry »

Диоды -защита цепи контроля токопроводящей линии электромагнита, два последовательно, чтобы увеличить защиту от обратного напряжения при отключении электромагнита с 600в до 1200в. Наверное определили, что больше 1000В там не прилетает. Стабилитрон- тоже защита от этого же обратного напряжения. Мощность R4 взята с запасом 5-6 раз (15-20Вт), как раз тоже для этого. Стабилитрон расчитан на ток стабилизации от 1 до 100мА, при приложенном обратном напряжении ток через стабилитрон(как и R4) как раз увеличивается в 5-6 раз, при этом напряжение на стабилитроне остается 3,3В. Непонятно только зачем R5 такая мощность, при рабочем токе оптрона 0,5-1мА. И где такой резистор берут 12,7кОм?


olexsa
освоился
освоился
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 29 май 2009, 20:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 25 раз

Схема управления обратными клапанами КОС

Сообщение olexsa »

Sokolov_Dmitry писал(а):
10 ноя 2021, 14:23
два последовательно, чтобы увеличить защиту от обратного напряжения при отключении электромагнита с 600в до 1200в
немного добавлю - последовательно соединены для увеличения защиты от обратного напряжения, а параллельно - чтобы увеличить нагрузочную способность до 10А. Но при таком способе соединения диодов рекомендуется устанавливать дополнительно сопротивления. При параллельном сопротивлении диодов добавляется дополнительное сопротивление последовательно с диодами (выравнивают протекающие токи через них), при последовательном соединении диодов они шунтируются дополнительными сопротивлениями (выравнивают прикладываемое напряжение к диодам).
Наверное, предпочтительнее было бы установить один, но удовлетворяющий требованиям (КД210Г). Ну или два - или параллельно на 1000Вх5А (КД203Г - в импульсе 1000В; а в схеме как раз и будет импульс), или последовательно два - 600Вх10А.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


alex45
специалист
специалист
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 102 раза

Схема управления обратными клапанами КОС

Сообщение alex45 »

Sokolov_Dmitry писал(а):
10 ноя 2021, 14:23
Наверное определили, что больше 1000В там не прилетает
Интересно, как определили. Там ведь больше 220 В не будет.


olexsa
освоился
освоился
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 29 май 2009, 20:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 25 раз

Схема управления обратными клапанами КОС

Сообщение olexsa »

А ведь по обратному напряжению и вправда не понятно. Обратное напряжение для диодов VD5 - VD8 - это напряжение питания 220 В. То есть можно вообще поставить один диод на 10А, и с обратным напряжением не менее 400В (для надежности).

Отправлено спустя 55 минут 38 секунд:
Sokolov_Dmitry писал(а):
10 ноя 2021, 14:23
И где такой резистор берут 12,7кОм?
Номинальный ряд E48, относительная точность ±2 %. Возникает другой вопрос - зачем такая точность?


Sokolov_Dmitry
освоился
освоился
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 16:45
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Калининград
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 45 раз

Схема управления обратными клапанами КОС

Сообщение Sokolov_Dmitry »

проверяется осциллографом на стенде без диодов. Эмпирическое правило выбора диодов для реле: ток диода сравнимый с током катушки, обратное напряжение диода в два раза выше напряжения катушки.( http://www.artisancontrols.com/UtilityI ... 0Loads.pdf ) Вроде как напряжение зависит от индуктивности катушки, чем выше, тем больше. На практике люди получают на реле 24В обратку в 300-500В.

https://www.rulit.me/books/iskusstvo-sh ... 96-42.html искусство схемотехники
Последний раз редактировалось Sokolov_Dmitry 11 ноя 2021, 13:53, всего редактировалось 1 раз.


olexsa
освоился
освоился
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 29 май 2009, 20:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 25 раз

Схема управления обратными клапанами КОС

Сообщение olexsa »

Но ведь как только появится обратное напряжение, оно тут же срежется диодом. И не превысит падения напряжения на диоде. То есть не более 2В.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Sokolov_Dmitry писал(а):
11 ноя 2021, 13:22
роде как напряжение зависит от индуктивности катушки, чем выше, тем больше. На практике люди получают на реле 24В обратку в 300-500В.
Sokolov_Dmitry писал(а):
11 ноя 2021, 13:22
Вроде как напряжение зависит от индуктивности катушки, чем выше, тем больше.
И еще от скорости размыкания цепи питания индуктивности. Чем меньше время, тем больше напряжение.


Универсал
корифей
корифей
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 85 раз

Схема управления обратными клапанами КОС

Сообщение Универсал »

olexsa писал(а):
11 ноя 2021, 13:32
И еще от скорости размыкания цепи питания индуктивности. Чем меньше время, тем больше напряжение.
И от паразитной ёмкости катушки. Чем меньше ёмкость, тем больше напряжение. Энергия, накопленная в магнитном поле сердечника, перетекает в энергию заряда паразитной ёмкости.
Но это при отсутствии диода. С диодом напряжение не превысит прямого падения на диоде. Недостаток - затягивание процесса отпускания реле. Поэтому часто применяют либо снабберную цепочку, либо варистор, либо стабилитрон.

Ответить

Вернуться в «Исполнительные устройства, регуляторы»