• обязательно заполнить свой профиль на русском языке кириллицей
  • не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему
  • дублирование сообщений приравнивается к спаму
  • за поиск и предложение пиратского ПО - бан без предупреждения
  • рекламу и частные объявления мы не размещаем ни на каких условиях

Подключение аналоговых датчиков

ПЧ, клапаны, муфты, задвижки, регуляторы и прочее
Ответить

Автор темы
ramon182
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 11:01
Имя: Константин
Благодарил (а): 10 раз

Подключение аналоговых датчиков

Сообщение ramon182 »

Добрый день, коллеги!

Прошу вас проконсультировать по вопросу подключения аналоговых датчиков. Возможно ли, подключение одного датчика (для примера, датчик давления плава, Gefran ME2-6-M-B07C-1-4-D, 4-20мА) сразу к двум аналоговым входам разных контроллеров параллельно? За ранее, спасибо, за информацию.


Boris Parkhomenko
освоился
освоился
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:15
Имя: Пархоменко Борис Борисович
Страна: Украина
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 30 раз

Подключение аналоговых датчиков

Сообщение Boris Parkhomenko »

Берете разветвитель сигнала 4...20 мА, на вход подключаете датчик, на выходы - аналоговые входы Ваших контроллеров.
ramon182 писал(а):
22 июн 2020, 07:58
сразу к двум аналоговым входам разных контроллеров параллельно?
Да хоть к четырем.


Parliament74
частый гость
частый гость
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
Имя: Галкин Максим Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 94 раза

Подключение аналоговых датчиков

Сообщение Parliament74 »

ramon182 писал(а):
22 июн 2020, 07:58
сразу к двум аналоговым входам разных контроллеров параллельно?
напрямую с выхода датчика - только последовательно на разные приёмники, для "параллельного" подключения надо использовать делитель сигнала.


rwg
корифей
корифей
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 64 раза

Подключение аналоговых датчиков

Сообщение rwg »

ramon182 писал(а):
22 июн 2020, 07:58
Возможно ли, подключение одного датчика 4-20мА сразу к двум аналоговым входам разных контроллеров параллельно?
Вообще токовый выход придуман для того, чтобы подключать его к любому числу последовательно соединённых входов приёмников. Если вы хотите присоединиться к параллельно соединённым входам, на выходе и входах должен сигнал напряжения. Но ещё 40 лет назад меня учили, что этот вариант непригоден для промышленности из-за помех, надёжности и метрологии.


alex45
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 75 раз

Подключение аналоговых датчиков

Сообщение alex45 »

rwg писал(а):
22 июн 2020, 09:07
его к любому числу последовательно соединённых входов приёмников.
Неправда ваша. Всё зависит от того, на какое суммарное сопротивление приёмников рассчитан источник токового сигнала.


rwg
корифей
корифей
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 64 раза

Подключение аналоговых датчиков

Сообщение rwg »

alex45 писал(а):
22 июн 2020, 10:44
Неправда ваша. Всё зависит от того, на какое суммарное сопротивление приёмников рассчитан источник токового сигнала.
Согласен. Если напряжение питания 24В, датчику для работы нужно 6 Вольт, а входное сопротивление всех приёмников по 100 Ом, то больше 8 приёмников лучше не подключать. Приходится или использовать блок питания на 36 Вольт, или делать схему размножения токового сигнала из транзистора КТ972.

Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:45
Имя: Воробьев Александр
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 114 раз

Подключение аналоговых датчиков

Сообщение aranea »

при отключении питания аналогового модуля будет обрыв и все последовательное подключение накрывается тазиком
лучше использовать делитель
Изображение


alex45
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 75 раз

Подключение аналоговых датчиков

Сообщение alex45 »

Не будет обрыва при отключении питания аналогово модуля. Там же на входе прецезионный резистор стоит. При отключении питания этот резистор никуда не денется.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
rwg писал(а):
23 июн 2020, 07:55
Приходится ... или делать схему размножения токового сигнала из транзистора КТ972.
А проблем с метрологией не бывает?


rwg
корифей
корифей
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 64 раза

Подключение аналоговых датчиков

Сообщение rwg »

aranea писал(а):
23 июн 2020, 09:28
при отключении питания аналогового модуля будет обрыв

Завод МЗТА уже лет 50 выпускает специальный защитный модуль В01 ценой 900 рублей, который ставится параллельно аналоговому входу. Внутри модуля стабилитрон КС156. Если аналоговый вход подключен, ток течёт в него, если отключили - через В01.
alex45 писал(а):
23 июн 2020, 09:34
А проблем с метрологией не бывает?

Метрологи не узнают :). Если серьёзно, я сталкивался с таким решением только один раз, изучал автоматику японского компрессора с агрегата синтеза аммиака, а там модули - размножители токовых сигналов. Документацию открыл - там схема, трансформаторный блок питания 24В и транзистор по схеме с общей базой. Для КТ972 ток коллектора будет примерно 99,9% тока эмиттера.

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 11771
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 471 раз

Подключение аналоговых датчиков

Сообщение Jackson »

ramon182 писал(а):
22 июн 2020, 07:58
сразу к двум аналоговым входам разных контроллеров параллельно?
Не параллельно, а последовательно, и будет работать, если сопротивление не превысите.
alex45 писал(а):
22 июн 2020, 10:44
сё зависит от того, на какое суммарное сопротивление приёмников рассчитан источник токового сигнала
Два AI входа с большой вероятностью потянет без проблем, но проверить надо.

Отправлено спустя 29 минут 22 секунды:
aranea писал(а):
23 июн 2020, 09:28
при отключении питания аналогового модуля будет обрыв и все последовательное подключение накрывается тазиком
лучше использовать делитель
А это на усмотрение автора, пусть сам соображает об отказоустойчивости по месту.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3366
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 138 раз

Подключение аналоговых датчиков

Сообщение Никита »

Jackson писал(а):
23 июн 2020, 17:32
А это на усмотрение автора, пусть сам соображает об отказоустойчивости по месту.
Решение уже было озвучено - параллельно нагрузке вешается стабилитрон. При отключении нагрузки он пробивается и цепь остается замкнутой. Только схему надо считать, из напряжения питания и падений на остальных участках. Причем этой схеме, похоже действительно с полвека, мне, тогда молодому специалисту, ее показали пенсионеры...
rwg писал(а):
23 июн 2020, 10:25
Завод МЗТА уже лет 50 выпускает специальный защитный модуль В01 ценой 900 рублей
А что, так можно было? :shock:
Двадцать лет назад я такую схему рисовал в проекты на базе клеммного блока К-8 (гугл уже не знает, что это такое) и стабилитронов КС156А. Цена стабилитрона сегодня 30р в чип и дипе (далеко не самый дешевый магазин), колодки, думаю, примерно столько же, может чуть больше. Учитывая, что на одну колодку помещается 4 стабилитрона, имеем аналог 4-х В01. Плюс небольшие затраты на электричество для паяльника и припой-флюс-спирт-лак... Т.е. имеем порядка 2000% чистой прибыли.. А если учесть, что и для В01 клеммник все равно нужен и К-8 можно не учитывать, то и все 2500%

Двадцать лет не тем занимался. :affliction:
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Аватара пользователя

Looker
специалист
специалист
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 87 раз

Подключение аналоговых датчиков

Сообщение Looker »

Лучше ставить "размножители".
Про сопротивления упомянули, а про гальваническую развязку между каналами AI?
Есть 4...20 мА входы с общей точкой (16 таких AI, дешевле чем 8 индивидуально изолированных). Примитивным образом один сигнал можно размножить, а два? Не забывать про источники питания этих цепей, если двух проводное.

Кому нужны проблемы - в очередь: могу раздать кучу не правильных советов. Даром. :ext_secret:
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 11771
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 471 раз

Подключение аналоговых датчиков

Сообщение Jackson »

Looker писал(а):
24 июн 2020, 02:49
Лучше ставить "размножители".
Это по месту.
У меня например сейчас в одном ЩУ 5 контролеров, в другом 15, один вход должен быть подан на все. Все они завязаны на один процесс, один этап, в одном щите, с одним питанием. Отказ любого = отказ всего.
Какой смысл обеспечивать отказоустойчивость одного от другого? Никакого.

Автор ни схему ни техпроцесс не показал, значит и не стОит за него это продумывать. Он не задавал вопроса "а что будет если один сдохнет", и нам отсюда всё равно это не видно. С 22 июня автор на форуме не появлялся. Появится - прочтёт и спросит если надо.

Не приветствую привычки думать вместо человека над вопросами, которые он не задал. Запутается. Пусть разбирается помалу, но сам. Сочтёт нужным спросить - спросит.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


perfect_gentleman
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:47
Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
Страна: Украина
город/регион: Киев
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 21 раз

Подключение аналоговых датчиков

Сообщение perfect_gentleman »

Никита писал(а):
24 июн 2020, 00:05
Решение уже было озвучено - параллельно нагрузке вешается стабилитрон. При отключении нагрузки он пробивается и цепь остается замкнутой. Только схему надо считать, из напряжения питания и падений на остальных участках. Причем этой схеме, похоже действительно с полвека, мне, тогда молодому специалисту, ее показали пенсионеры...
в учебнике Преображенского по измерениям она есть. А это 60е годы

Аватара пользователя

Looker
специалист
специалист
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 87 раз

Подключение аналоговых датчиков

Сообщение Looker »

Jackson писал(а):
24 июн 2020, 12:31
С 22 июня автор на форуме не появлялся.
Из новичков много таких - вопрос кинул, а ответы не интересуют.
Jackson писал(а):
24 июн 2020, 12:31
Запутается. Пусть разбирается помалу, но сам. Сочтёт нужным спросить - спросит.
Полностью поддерживаю.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 11771
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 471 раз

Подключение аналоговых датчиков

Сообщение Jackson »

Looker писал(а):
24 июн 2020, 14:20
Из новичков много таких - вопрос кинул, а ответы не интересуют.
Ну уж сразу! 22 число - это всего лишь позавчера, сегодня выходной внезапно, да мало ли что.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Ответить

Вернуться в «Исполнительные устройства, регуляторы»