Отечественная SCADA на Linux

[leon78]

Кто-нибудь использует отечественную SCADA на Linux?
Требования примерно такие:
1. Порядка 10000 тегов.
2. Архивация данных с частотой 10 точек в секунду для примерно 300 точек.
3. Обновление кадров не реже 0,5 секунды.
4. Возможность встраивать свои графические элементы.
5. Modbus TCP, OPC UA.
6. МЭК 61131-3 и другие способы реализации алгоритмов НЕ нужны.

[sergio]

http://linux.briztop.ru/scada-linux

[Parliament74]

А много отечественных SCADA на Linux в-принципе есть?

Я только знаю:

- Trace Mode 6 МРВ Linux, но там среда разработки всё равно в Windows, по соответствию 6-ти вашим требованиям не подскажу, на сайте производителя читайте или у их техподдержки уточняйте, стоить будет на 10000 тэгов (точнее на 32000 тэгов): среда разработки 70 т.р. + LinМРВ на 1 машину стоит 350 т.р., итого 420 т.р.

- Master Scada, но о ней я знаю только то,что она есть, подробности сами гуглите, но там вроде тоже только среда исполнения в Linux. Судя по ценам с сайта, убдет не дешевле LinМРВ.

Сейчас Каскад ещё тестируют на Linux, но до готового релиза дело не дошло.

А Windows религия не позволяет использовать, или импортозамещение так сказать, или почему Linux?

[petr2off]

Как вариант - OpenScada. Вот там точно все на Linux. И бесплатно.

[Parliament74]

Как вариант - OpenScada. Вот там точно все на Linux. И бесплатно.

только вот сюда не подходит:

отечественную SCADA

и да, я бы понаблюдал за таким блокбастером )))

[petr2off]

Я с ней работал, вполне приличная скада. Это во первых. Скажем по сравнению с WinCC она мне больше понравилась.
Насчет "не подходит потому что не отечественная", это OpenSource. Т.е. ее национальность соответствует национальности использующего.

[winb]

Кто-нибудь использует отечественную SCADA на Linux?
Требования примерно такие:
1. Порядка 10000 тегов.
2. Архивация данных с частотой 10 точек в секунду для примерно 300 точек.
3. Обновление кадров не реже 0,5 секунды.
4. Возможность встраивать свои графические элементы.
5. Modbus TCP, OPC UA.
6. МЭК 61131-3 и другие способы реализации алгоритмов НЕ нужны.

Сименс предлагают хитрую схему, по которой можно их WinCC OA использовать под своим брендом. Так что формально будет отечественная. Не дешево, конечно, но зато кроссплатформенно и требования на первый взгляд удовлетворяются.

[Parliament74]

Насчет "не подходит потому что не отечественная", это OpenSource. Т.е. ее национальность соответствует национальности использующего.

В промышленности (а я подозреваю, что 10 тыс. тэгов - это ближе к промышленности, хотя может и ошибаюсь) "Отечественная" - это, насколько я понимаю, у которой есть бумажка, что она "Отечественная", здесь "Open Sourse" не катит немного...

[petr2off]

Выше уже писали, что даже для WInCC можно организовать бумажку "отечественная".
Далее, Linux - это отечественная система ? Это Open Source. Бауманка его юзает - и в результате мы имеем отечественный Linux. Даже недавно видел вариант Linux "созданный" северокавказским сельскохозяйственным институтом как отечественная ОС. Так что вполне катит, причем сто пудово лучше, чем отечественная WinCC.

[winb]

Выше уже писали, что даже для WInCC можно организовать бумажку "отечественная".
Далее, Linux - это отечественная система ? Это Open Source. Бауманка его юзает - и в результате мы имеем отечественный Linux. Даже недавно видел вариант Linux "созданный" северокавказским сельскохозяйственным институтом как отечественная ОС. Так что вполне катит, причем сто пудово лучше, чем отечественная WinCC.

WinCC OA и WinCC - это СОВСЕМ разные продукты.

[petr2off]

Я правильно понимаю, что WINCC OA отечественная разработка ?

[winb]

Я правильно понимаю, что WINCC OA отечественная разработка ?

Нет, не правильно. Но она может использоваться как ядро "отечественной" скады (например, ООО "Рога и копыта", являющееся вполне отечественной кампанией), и зарегистрирована эта скада будет так же как отечественная, несмотря на зарубежные внутренности. Чем-то напоминает "отечественные" смартфоны, хмм

[petr2off]

Я посмотрел, она Open Architect - открытая архитектура. Open Scada в этом отношении еще более открытая - там есть исходные тексты. Т.е. делай собственную сборку - и вот она - отечественная, я бы сказал личная скада. Можешь даже свое лфото вставить

[hell_boy]

Я правильно понимаю, что WINCC OA отечественная разработка ?

Если в Австрии живете, то - да http://etm.at/

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:

OpenScada. Вот там точно все на Linux

Кстати, команда разработчиков OpenScada не так давно мигрировала в сторону Германии. Так что жlите коммерческой версии

[Jackson]

"Отечественная" - это, насколько я понимаю, у которой есть бумажка, что она "Отечественная", здесь "Open Sourse" не катит немного

Правильно понимаете, но неправильно думаете.
Берёте Open Source, компилируете под свои нужды в нужном составе - и это Ваш продукт. Продавать на сторону Вы его не сможете, но использовать вполне можете.
И, если вопрос стоит так остро, то Вы эту СКАДА под свои задачи можете просто создать, в этом нет ничего невозможного.

[MuadDib]

Берёте Open Source, компилируете под свои нужды в нужном составе - и это Ваш продукт. Продавать на сторону Вы его не сможете, но использовать вполне можете.

Продавать на сторону можно. Одна из самых распространенных (и самых "жестких") открытых лицензий -- GPL -- явно позволяет это делать:

https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ru ... AllowMoney

Подвох в том, что покупатель продукта получает те же права, что и продавец, и может продавать продукт за любую цену или распространять бесплатно - на свое усмотрение. По лицензии продавец обязан предоставить покупателю полный исходный код продукта, без взимания дополнительной платы.

Ядро OpenSCADA распространяется по GPL v.2.

Альтернативные открытые лицензии (Apache, MIT и им подобные) содержат меньше ограничений для продавца. Продукт, основанный на исходном коде с такими лицензиями, как правило, можно продавать без предоставления покупателю прав на последующую продажу и без выдачи исходного кода.

[Jackson]

Тогда ещё проще. :) Автор ведь не перепродавец, как я понял, ему систему сделать надо. Так что в завис-ти от типа лицензии OpenSCADA, либо приложить в отчётный комплект исходный код либо не прикладывать. А конечный продукт будет Российским, хоть и на базе импортных "комплектующих".

Если же критично даже это ("комплектующие" тоже должны быть российскими) - берите одного-двух программистов и пусть пишут. Но это бред потому что сам Linux изначально не Российского производства. :)

[Looker]

Что мне начало напоминать времена ограничений КОКОМ - "Рафос", "Фодос", а в реале использовали native RT11 (генерация системы под нужные потребности и все исходники доступны).

[petr2off]

Ну не только RT11, я например активно юзал RSX11

[Jackson]

Для спецзаказов - почему бы и нет. Уже в самой задаче "отечественная СКАДА под LINUX" звучит что-то специальное. Автор бы отрасль хоть озвучил, небось военка или что-то, что к ней приравнено (авиация? радиосвязь? атомная энергетика?).

[leon78]

Для спецзаказов - почему бы и нет. Уже в самой задаче "отечественная СКАДА под LINUX" звучит что-то специальное. Автор бы отрасль хоть озвучил, небось военка или что-то, что к ней приравнено (авиация? радиосвязь? атомная энергетика?).

Нефтянка. Тема связана с импортозамещением.

[Parliament74]

Автор бы отрасль хоть озвучил, небось военка или что-то, что к ней приравнено (авиация? радиосвязь? атомная энергетика?).

Вспомнилось обсуждение несколькими годами ранее про "троированную-зарезервирвоанную систему с быстродействием в ноль целых и немножко десятых наносекунд, при неполадках с которой на воздух отправится 100500 тысяч аборигенов" )))

[Jackson]

Тема связана с импортозамещением

Тогда понятно. И кто-то "там" наверное подумал как-то в пятницу вечерком, что сейчас мы за полчасика что-нибудь придумаем и быстренько всё импортозаместим. :) Тогда нанять 50.... нет - 100 программистов! Пусть создают.

Если серьёзно, то чем OpenSCADA не устраивает?

Можно написать софт под линукс, но сам-то линукс как импортозаместить на 100%? В своё время была создана ОС "Демос" - значит и для Вас нет ничего невозможного. Зато потом будет что продать. С руками оторвут, как бы криво оно не работало.

[leon78]

Вспомнилось обсуждение несколькими годами ранее про "троированную-зарезервирвоанную систему с быстродействием в ноль целых и немножко десятых наносекунд, при неполадках с которой на воздух отправится 100500 тысяч аборигенов" )))

У меня требования попроще :) См. первое сообщение.
Сейчас, кстати, работаем на DCS под Линукс (но не отечественной). Быстродействие отличное, требования выполняются с хорошим запасом.

Отправлено спустя 7 минут 2 секунды:

Если серьёзно, то чем OpenSCADA не устраивает?
Можно написать софт под линукс, но сам-то линукс как импортозаместить на 100%? В своё время была создана ОС "Демос" - значит и для Вас нет ничего невозможного. Зато потом будет что продать. С руками оторвут, как бы криво оно не работало.

Зачем интеграторам отбирать хлеб у вендоров? У каждого свои задачи. Хочется готовый продукт с поддержкой.
Когда-то читал статью о том, что свои контроллеры выгодно производить при годовом потреблении от 10000 штук. Со СКАДА, наверное, порядок цифр такой же.
Импортозаместить Линукс пока задачи нет.

[Jackson]

Зачем интеграторам отбирать хлеб у вендоров?

Для того чтобы получить ещё больше хлеба - разве нет? Это бизнес.
Это дело личное. просто у нас в своё время понадобилась простенькая СКАДА, казалось бы их пруд пруди, но проще оказалось создать чем допиливать имеющиеся. В итоге прибыль от продаж лицензий оправдал расходы на создание и дал ещё кое-какие результаты.
Дело личное....