Wi-Fi В промышленности. Мнения

[Serex]

За других не скажу, но Simatic рекомендует удаленную переферию с Wi-Fi башкой. Подробнее надо читать каталоги ET200pro

Опыта нет, но я думаю должно работать. Тем более если поставить направленную антенну, то сигнал будет будь здоров ))

[Looker]

Jenbacher для отладки на объекте (шесть когенерационных модулей по 3.3 МВт) организовали Wi-Fi.
Rockwell для частотников предлагает Bluetooth:
http://ab.rockwellautomation.com/Drives ... ce-Adapter
http://ab.rockwellautomation.com/Drives ... ion/22-WIM

[Никита]

Надо про опыт у этих спросить: http://www.moxa.ru/good/listAll/15802/ Опыт вроде имеется: http://www.moxa.ru/tape/show/16979/16998/

Ну с этими то мы давно знакомы:) Да и, честно говоря, на них пока и ориентируюсь. Потому как мы хоть и являемся интегратором шнайдера, но цены на сетевое оборудование у Шнайдера не очень вкусные..
Антенну направить не получится, четко вдоль путей телеги прямой видимости нет. Придется, скорей всего, еще и не одну точку стационарную ставить, корпус весьма длинный...
Была в свое время в наших краях неудачная попытка использования WiFi в порту рядом с кранами с искрящими щетками, пришлось оборудование на другой частоте ставить. Поэтому и задался вопросом...

[ASUTP_PLC]

Wi-Fi можно использовать с насосами и прочим сильноточным оборудованием.

Только уходящие кабеля Ethernet обязательно делать с железной гофрой. И чтоб сама точка доступа не стояла в том же самом шкафу, где сам частотник.

Если не хотите проблем, настроки Wi-Fi не ставьте на максимум. /сам боролся с таким "специалистом"/. Отстраивал Wi-Fi что надежно работало.

/Выше крыши контроллеру хватит чтоб гонять теги туда сюда полосы даже 11 Мбит. Даже незначительная задержка данных - это никак не потеря связи.
Один такой "специалист" залазит в рабочую систему, меняет все настройки на максимум и на минимальные задержки.

И потом ползет к заказчику - какие де плохие. Система дескать не работает. Какого рожна спрашивается лезть, это не Wi-Fi роутер который единственный и в комнатных условиях
чтоб дать интернет в пределах трех - семи метров.

Самая скоростная связь - другой протокол модуляции. Хочешь надежности - уходить надо к тому что первично (типа BPSK).

[ASUTP_PLC]

Надо про опыт у этих спросить: http://www.moxa.ru/good/listAll/15802/ Опыт вроде имеется: http://www.moxa.ru/tape/show/16979/16998/

Ну с этими то мы давно знакомы:) Да и, честно говоря, на них пока и ориентируюсь. Потому как мы хоть и являемся интегратором шнайдера, но цены на сетевое оборудование у Шнайдера не очень вкусные..
Антенну направить не получится, четко вдоль путей телеги прямой видимости нет. Придется, скорей всего, еще и не одну точку стационарную ставить, корпус весьма длинный...
Была в свое время в наших краях неудачная попытка использования WiFi в порту рядом с кранами с искрящими щетками, пришлось оборудование на другой частоте ставить. Поэтому и задался вопросом...

Именно для таких целей у Сименса есть RCoax кабеля. Просто априори скорее всего взяли 1 точку доступа и сказали - давайте, проверим как работает.

На деле по всему периметру не мешало бы обвязку иметь (оптика или Ethernet) и несколько точек доступа, дающих единый доступ.

/Есть конечно пределы/. Я на проводном Модбасе сталкивался с тем что передача не так как надо работала. На отрезке кабеля в 1,5 метра - без толкового экрана,
без проблем ловила наводки с частотника 120 кВт.

[Serex]

Надо ставить две Wi-Fi точки на телеге и один интеллектуальный свитч. Вероятность, что отпадет сразу два канала меньше.

[Никита]

Там бы для одной-то антенны место найти, чтоб видимость была и не за что не цеплялась... Да и пропадание на пару секунд неприятно, но не критично

[Ryzhij]

А антенна в виде линии вытекающей волны (излучающего кабеля) вдоль трассы (в смысле по стене цеха или на эстакаде) не спасёт отца русской демократии?
http://www.crs.ru/products/cables/rad/ - первое, что попалось на глаза.
Так решают проблему сотовой связи в метро, организовывают кабельное ТВ в котеджных посёлках, периметральную охрану объектов.

[Никита]

Антенна то может и спасет. Только вот по стене, сами догадываетесь, силовые трассы лежат, и может даже они и сами излучающие :) Ну да об этом пока рано. Речь еще не о геометрии, а о принципиальных решениях. Вот и интересуюсь опытом применения wifi в условиях промпредприятий.. А то мнения - оно хорошо, но реалные внедрения лучше..

[ASUTP_PLC]

А как быть если количество опрашиваемых контроллеров 20-30 штук.

Разбросанно все по полю. /Раньше из опыта и под 50 станций опрашивалось, но там сам был сторонником гибридного построения сети. Когда сам бегал с лопатой, укладывал Ethernet, когда
укладка шла в прокопанную экскаватором или траншеекопателем траншею/.

Более умные люди решили что вполне все пойдет по WiFi. Вообщем с более чем двумя десятками клиентов система стала малопредсказуемой...

По старому если делать - работы много... /я не спорил ни с кем, не навязывал копать и Ethernet кидать, думал авось чего получится./

[Serex]

Ну так ситуация не такая безвыходная. Надо просто все точки настроить на режим моста.
Нарисовать подробную схему, где каждая точка сообщается с 2-3 другими, расставить для каждой IP-адреса и для каждой связи номер Wi-Fi канала.
Когда все сконфигурируете, получиться некая паутина.
Единственное правило, надо стараться, чтобы излучение одинаковых каналов было как можно дальше разнесено друг от друга. Для этого используют секторные антенны. Главное понимать, что в точках используется кодовая модуляция, т.е. чужой пакет на том же частотном канале конечно будет отбракован, но он будет ослаблять родной пакет.

Можно гибридную сеть построить, где некоторые точки будут только мостами, некоторые мостами-хостами, а остальные клиентами. Но это уже из серии экспериментов )) Тут еще зависит от софта в каждой точке. На D-Link такое вроде как можно.

Есть варианты, когда в одном географическом месте стоят 3 точки в режиме моста, соединяются свитчом и направлены с помощью антенны в разные стороны, работают на разных каналах. Получается так называемая сота, как в мобильной связи.

[ASUTP_PLC]

Основная AP сейчас используется в диспетчерском пункте. Но насчет того момента чтоб каждая точка общалась с двумя-тремя другими - тут мост не пойдет (он под два клиента).
Режим WDS имеет некторые ограничения. На дальних расстояниях он не будет работать. Проверено /производители тоже об этом сказали/.

Софт в точках доступа на режим моста (проверяли их) не ориентирован /в меню есть, но подключится в таком режиме не удавалось/. Режим WDS реализован и проверен.

[ASUTP_PLC]

Попадались модули стандарта ZeeBee. Вообщем что-то с Mesh роднит эти близкие технологии. Там узел или нода или координатор.
Друг дружку модули сами находили, сами на себя настраивались (путь и маршрут настраивали сами - время некторое это занимало).

Масштабных конечно проверок не получилось. /т.к. было несколько модулей - одно название всего-то два /
Расстояния совсем небольшие. Работало по Modbus.
и
Не всегда четко работало, если связь пропадала. Поиск маршрута мог достаточно прилично времени занимать. (явно какие-то недочеты алгоритма),
Это при том, что маршрут ранее мог четко все передавать и передавать, с ослаблением сигнала - переподключение явно шло не так быстро, как после инициализации
при сбросе питания.

[LexSL]

здесь пишут http://www.automationworld.com, что используя стандарт IEEE 802.15.4, стоимость конечных узлов дешевле получается по сравнению с 802.11, однако для "большой" wireless sensor network нужно большое количество координаторов (FFD - Full-Function Device) -
IEEE 802.15.4
там же в вики написано что

"маршрутизация не поддерживается напрямую"

натолкнулся еще на новую серию ADAM-2000Z http://www.automationworld.com/control/ ... io-modules, пишут что поддерживает mesh...будет время, обязательно попробую в работе

[ASUTP_PLC]

Попалось бы такое железо под руку. Интересно было бы протестировать.
Популярно где-то встречалось в общих чертах. Что где-то во Франции, датчики на таком принципе замеряют температуру и влажность для теплиц, а кроме них и основной карты ничего не надо.
И данные со всех сенсоров адресно приходят в систему. Раскидал сотню датчиков с адресами, и наблюдай данные.