1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Удаленный учет расхода воды

RS-485, ProfiBUS, 4-20 mA, Wi-Fi, GSM и так далее
Ответить

Автор темы
will smith
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2021, 18:47
Имя: Вильям
Страна: Россия
город/регион: Новокузнецк

Удаленный учет расхода воды

Сообщение will smith »

Импульсный счетчик воды находится в 2-ух киломатрех от здания. Как с него передать показания на Арм диспетчера? по оптоволокну?
Я правильно понимаю цепочку: регистратор импульсов с RS485, конвертер RS485 - оптоволокно, линия связи, конвертер оптоволокно - ethernet - компьютер с OPCсервером
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 219 раз

Удаленный учет расхода воды

Сообщение Никита »

Можно и так. А можно счетчик-регистратор с архивом или даже [ненужный] тепловычислитель взять и периодически его через GSM опрашивать.. Будет однозначно дешевле, чем прокладка двух километров оптики. Или мгновенный расход нужен?
Можно рискнуть и напрямую геркон затащить по кабелю (думать надо, из местных условий) - но все равно кабель тянуть.
Питание в месте установки счетчика есть откуда взять? Метрология нужна? А то и на ардуине такие поделки сделать можно :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Автор темы
will smith
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2021, 18:47
Имя: Вильям
Страна: Россия
город/регион: Новокузнецк

Удаленный учет расхода воды

Сообщение will smith »

думаю, оптоволокно заказчик выбрал потому что помимо кубатуры в линии связи будет много чего еще... в таком случае одно другому не помешает? по одной линии ethernet на оптоволокне можно еще что то передать? например, музыку...
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 219 раз

Удаленный учет расхода воды

Сообщение Никита »

Передать можно все, что угодно, из того что передается через TCP/IP. В пределах пропускной способности коммутаторов. Хоть порнофильмы в 4K. А помешает или нет - вопрос настройки сетевого оборудования. И, естественно, возможностей самого этого оборудования.
Не забывайте про ИБ. Гнать все в один широковещательный домен с точки зрения безопасности - моветон:)
Но вот от архива в счетчике я бы все-таки не отказывался.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 157 раз

Удаленный учет расхода воды

Сообщение olexsa »

will smith писал(а): 16 апр 2021, 15:39 счетчик воды находится в 2-ух киломатрех от здания
перенести счетчик на воды на 2 км ближе к зданию

Автор темы
will smith
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2021, 18:47
Имя: Вильям
Страна: Россия
город/регион: Новокузнецк

Удаленный учет расхода воды

Сообщение will smith »

Никита, с линией понятно.
Теперь с железом:
- со стороны счетчика используем преобразователь RS485-оптоволокно (например https://moxa.ru/shop/converters/fiber/)?
- со стороны сервера чем сигнал из оптоволокна прочитать, чтобы его в сервер завести? Есть какие нибудь конвертеры из опта в USB? я ethernet не люблю, не умею его настраивать... Но если вариантов с usb нет - расскажи как настроить чтобы OPC-сервером сигнал прочитать....
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 219 раз

Удаленный учет расхода воды

Сообщение Никита »

will smith писал(а): 18 апр 2021, 13:49 с линией понятно
Сомневаюсь:) См. комментарии ниже.
will smith писал(а): 18 апр 2021, 13:49 - со стороны счетчика используем преобразователь RS485-оптоволокно (например https://moxa.ru/shop/converters/fiber/)?
Не работал с такой техникой именно от моксы. Но обращаю внимание что он преобразовывает в оптоволокно а не в Ethernet. А значит в эту пару волокон уже больше ничего не засунете - раз, и на другом конце должен быть обратный преобразователь - два. Подобные вещи распространены в системах видеонаблюдения, для запихивания аналогового потока от старых камер в оптику и управления ими по 485. Заказываются обычно парами, явное преимущество - нет IP-адреса и невозможно пропустить через "стандартное" сетевое оборудование, что сильно снижает риск взлома системы- IP-адресов нет и включиться физически тоже особо некуда.
Нет, можно еще поизвращаться и обработать оптику, но во-первых дорого, а во-вторых - если не умеете настраивать Ethernet, то про настройку аппаратуры спектрального уплотнения лучше пока не думать.
will smith писал(а): 18 апр 2021, 13:49 - со стороны сервера чем сигнал из оптоволокна прочитать, чтобы его в сервер завести?
Лучше у моксы/ниеншанца уточнить, боюсь соврать. Предполагаю, что такой же преобразователь должен стоять.
will smith писал(а): 18 апр 2021, 13:49 я ethernet не люблю, не умею его настраивать...
Тут, как я уже писал, на выбор - или сраным прибором со скоростью 56к занимать пару 10М волокон, по которым можно прогнать еще кучу всего, или все-таки переходить на Ethernet. Ну и потом - "не умею" это чаще повод научиться, а не искать другие варианты.
will smith писал(а): 18 апр 2021, 13:49 Но если вариантов с usb нет - расскажи как настроить чтобы OPC-сервером сигнал прочитать....
Если рассматривать упомянутый вариант с медиаконверторами, то пара мокс будет просто удлинителем. Т.е. на втором конце должен появиться такой же 485. Возможно, 232. Хочется USB - UPort1130 или 1150 в помощь.

Собственно я то предлагал задействовать NPort 5xxx (485-Ethernet). В нем прописывается адрес и он просто включается в сеть медным патч-кордом, переход на оптику и обратно должн быть в отдельных коммутаторах, там же, при необходимости - VLAN, QoS и т.п.
А на другом конце в ту же сеть включается компьютер, на нем - драйвер моксы. В настройках драйвера прописывается ранее заданный IP, в системе появляется виртуальный COM или tty-устройство. Остальное - точно также, как при использовании USB
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Автор темы
will smith
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2021, 18:47
Имя: Вильям
Страна: Россия
город/регион: Новокузнецк

Удаленный учет расхода воды

Сообщение will smith »

спасибо, буду учиться :good:
Еще вопрос касаемо Ethernet: другой счетчик уже заведен на АРМ через два свитча, подключен и работает. Задача - перехватить его показания на свитч2. Как это сделать? я подключаю ноутбук пачкордом в свитч2. устанавливаю в нем OPC сервер... Что дальше? какие настройки?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Удаленный учет расхода воды

Сообщение Jackson »

will smith писал(а): 16 апр 2021, 15:39 Импульсный счетчик воды находится в 2-ух киломатрех от здания. Как с него передать показания на Арм диспетчера? по оптоволокну?
Ставите локальный счётчик импульсов с интерфейсом, а со счётчика уже как угодно, хоть по GSM/GPRS.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
will smith писал(а): 16 апр 2021, 15:39 Я правильно понимаю цепочку: регистратор импульсов с RS485, конвертер RS485 - оптоволокно, линия связи, конвертер оптоволокно - ethernet - компьютер с OPCсервером
Правильно. Но зачем такие сложности?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 219 раз

Удаленный учет расхода воды

Сообщение Никита »

will smith писал(а): 19 апр 2021, 08:55 устанавливаю в нем OPC сервер... Что дальше? какие настройки?
Настройки где?
Начать предлагаю с настроек конвертера 232-Eth. Его настройки известны? Если уже работает, значит кто-то его настраивал...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Автор темы
will smith
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2021, 18:47
Имя: Вильям
Страна: Россия
город/регион: Новокузнецк

Удаленный учет расхода воды

Сообщение will smith »

конвертер RS232-eth находится за свитчем 1, то есть он потерялся - как устройство мы его не видим, а мы видим свитч 1. Настройки где? - если я подключился пачкордом компьютера к свитчу 2, насколько я понимаю - это локальная сеть. Как эту сеть настроить? ip, маска подсети, шлюз
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 219 раз

Удаленный учет расхода воды

Сообщение Никита »

Если это неуправляемые свитчи, не требующие настройки, то в сети ничего не должно теряться. Или аппаратная проблема, или с адресами-масками путаница. Если управляемые (косвенно подтверждается тем, что его "видите") -вопрос к тому, кто свитчи настраивал.
1. Настройки самого конвертора. Что за конвертор-то? или он еще в проекте?
2. Какую именно сеть? Рисунок исчерпывающий, или в сети есть что-то еще? Если первый вариант, то настраивайте как хотите:) 192.168.1.2/30 для конвертора и 192.168.1.3/30 вполне подойдут...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Автор темы
will smith
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2021, 18:47
Имя: Вильям
Страна: Россия
город/регион: Новокузнецк

Удаленный учет расхода воды

Сообщение will smith »

я вот что подумал, а почему настройки сети не взять из действующего OPC сервера на действующем АРМ...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Удаленный учет расхода воды

Сообщение Jackson »

will smith писал(а): 19 апр 2021, 18:03 почему настройки сети не взять из действующего OPC сервера на действующем АРМ...
и получить конфликт IP и положить всё.
Адрес поставить например .174 на конце, первые три числа те же. Маска 255.255.255.0. Шлюз - не нужен.
Почему - читать про IPv4, адресацию и т.п.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 219 раз

Удаленный учет расхода воды

Сообщение Никита »

will smith писал(а): 19 апр 2021, 18:03 я вот что подумал, а почему настройки сети не взять из действующего OPC сервера на действующем АРМ...
Если речь про настройку второго OPC на тот же самый прибор - то так и надо. Остается вопрос - сможет ли конкретно этот преобразователь обрабатывать запросы одновременно от двух клиентов. Если нет - значит не повезло и надо его, скорее всего менять.
А вот если про настройку адреса самого второго АРМ - того, который в настройках подключения задается, то тут - да, как Евгений отметил, адрес в сети должен быть уникальным. Шлюз, если вся сеть показана на схеме выше, действительно не нужен. Но: судя по горящим линкам коммутаторов устройств в сети больше - адрес не должен совпадать ни с одним, а возможно еще ге-то на палочке висит роутер, тогда и шлюз прописывать надо.
Есть возможность на АРМе хотя бы ARP-кеш посмотреть? Командой "arp -a"?
С OPC вроде повезло - Логика умеет работать с преобразователем, как с Ethernet устроством, нет заморочек с драйвером и виртуальными портами.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Автор темы
will smith
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2021, 18:47
Имя: Вильям
Страна: Россия
город/регион: Новокузнецк

Удаленный учет расхода воды

Сообщение will smith »

Никита писал(а): 19 апр 2021, 20:07 Есть возможность на АРМе хотя бы ARP-кеш посмотреть? Командой "arp -a"?
где ее ввести?
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 219 раз

Удаленный учет расхода воды

Сообщение Никита »

will smith писал(а): 21 апр 2021, 08:32 где ее ввести?
Командная строка и её команды
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Ответить

Вернуться в «Интерфейсы, протоколы, связь»