1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Выбор кабеля для RS-485

RS-485, ProfiBUS, 4-20 mA, Wi-Fi, GSM и так далее
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 396 раз

Выбор кабеля для RS-485

Сообщение VADR »

Приветствую, коллеги.

Возникла проблема с выбором кабеля для подключения оборудования по RS-485 (Modbus RTU). Суть в следующем: требуется кабель уличной прокладки, расстояние - порядка 800 м. Да, я понимаю, что такая дистанция для RS-485 - только на низких скоростях, но как раз низкие скорости вполне допустимы (опросить сотню байт раз в 10 секунд - много скорости не надо). Проблема в следующем: все кабели, которые мне попались при поиске гуглами/яндексами (это в основном разные варианты КИПЭВ и его аналоги) весьма условно пригодны к уличному использованию: в характеристиках прописано "внутри и вне помещений, при условии защиты от прямого воздействия солнечного излучения и атмосферных осадков". У нас же - кабельная трасса на высоте 6 метров, открытая всем ветрам, дождям и солнцу. Да и диаметр жил везде 0.6 мм. Видел где-то упоминание кабелей с диаметром жил 0.78, но в каталогах почему-то не нашёл. А на длине в 0.8 км - это уже вполне приличная разница в сопротивлении. Не поможете с поиском? И да, климат у нас до -40.
PS: уже думаю, не отказаться ли от такого решения в пользу оптоволокна: на такой длине стоимость будет сравнима даже с учётом необходимости распайки на концах.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Dotarev
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 06:17
Имя: Мишкин Иван
Страна: Россия
город/регион: Самара
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 70 раз

Выбор кабеля для RS-485

Сообщение Dotarev »

Рассмотрите кабель Кабель КМЦПмПт –для подвески на воздушных линиях связи, Самарская кабельная компания
Аватара пользователя

Автор темы
VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 396 раз

Выбор кабеля для RS-485

Сообщение VADR »

Нет, как-то терзают меня смутные сомнения. Данных по волновому сопротивлению в характеристиках нет.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

leon78
эксперт
эксперт
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:06
Имя: Леонид
Страна: РФ
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 110 раз

Выбор кабеля для RS-485

Сообщение leon78 »

Кабеля не выбирал никогда, ради интереса погуглил.
http://tinko-sb.ru/catalog/find-selecti ... _id=215306
КИПвЭП 1х2х0,78 не подойдет?
Подходит для монтажа на открытом воздухе и в частично затапливаемых помещениях .
Рекомендованная для стабильной работы кабеля температура воздуха составляет: -60…+70С.
Кабель устойчив к колебаниям влажности.
Наружная оболочка – светостабилизированный полиэтилен
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.
Аватара пользователя

Автор темы
VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 396 раз

Выбор кабеля для RS-485

Сообщение VADR »

leon78 писал(а): 06 май 2020, 21:44 КИПвЭП 1х2х0,78 не подойдет?
Вот, кстати, этот - вполне. Спасибо за информацию.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

tonyk
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 16 дек 2018, 16:35
Имя: Антон
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Выбор кабеля для RS-485

Сообщение tonyk »

А транспортную длину учли? И сколько сросток будет?
У нас в своё время исследовали этот вопрос, после чего в проектах появилось требование о том, чтобы при длинах около до 1км было не более трёх сросток. Правда, и скорость было 375К при длине 1.2км и двух сростках, но там и кабель был другой, отечественный, с длинным названием, сейчас уж не помню, извините. Помню, что изоляция и оболочка были толстыми и похожими на полиэтилен. Разработчики долго его искали и экспериментировали.
Лучше оптику.
Аватара пользователя

Автор темы
VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 396 раз

Выбор кабеля для RS-485

Сообщение VADR »

tonyk писал(а): 19 май 2020, 16:33Лучше оптику.
Да, я тоже пришёл к такому выводу. Основная длина - оптикой (заодно и другие задачи закрыть можно будет), оптику довести до ближайшего к точке измерения здания, там в ящике разделать, в тот же ящик поставить конвертер modbus rtu / modbus tcp, а от него уже до самого датчика кабелем для rs-485. Там метров 50-80, проблем не должно быть.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17587
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 1653 раза

Выбор кабеля для RS-485

Сообщение Jackson »

VADR писал(а): 06 май 2020, 15:27 Возникла проблема с выбором кабеля для подключения оборудования по RS-485 (Modbus RTU). Суть в следующем: требуется кабель уличной прокладки, расстояние - порядка 800 м
У КИПЭВ от СпецКабеля есть такая модификация. Если не ошибаюсь, это КИПвЭВм - УФ-стойкий, маслобензостойкий, морозостойкий. Проложили его открыто на месторождении за полярным кругом 10 лет назад, с тех пор полёт нормальный по сей день. Используется для CAN на 125 кбод и RS-485 ModBUS на 19200 бод. Его же, но в морском исполнении применяли на судах при прокладке через весь корпус, работает включая период холодного отстоя (это когда температура морозная, а влажность практически 100%). Этому 12 лет - работает. Так что рекомендую посмотреть на него, все характеристики в интернете есть.

Отправлено спустя 15 минут 18 секунд:
leon78 писал(а): 06 май 2020, 21:44Кабеля
Кобелей, да. :)
tonyk писал(а): 19 май 2020, 16:33 А транспортную длину учли? И сколько сросток будет?
Если всё сделать правильно, то сростки ни на что не повлияют.
tonyk писал(а): 19 май 2020, 16:33Лучше оптику.
Конечно лучше, Но дороже и сложнее. Автор сам оценит.

В принципе, это практически моя задача, я тоже решал, что пробросить на километр, прямые кабели или в оптику всё затолкать. В итоге применил оптику, нашёл интересные мультиплексоры, не скажу какие пока в деле не опробовали. Но чуть ли не решающую роль в выборе сыграло то, что заказчик сам сообщил что он всё равно оптику будет класть и несколько пар волокон может предоставить и смонтировать сам - значит гуляем на все. Оптика это отдельная история. Автор про медь пока спрашивал, мы же точно не знаем зачем.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

leon78
эксперт
эксперт
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:06
Имя: Леонид
Страна: РФ
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 110 раз

Выбор кабеля для RS-485

Сообщение leon78 »

Jackson писал(а): 19 май 2020, 21:27
leon78 писал(а): 06 май 2020, 21:44Кабеля
Кобелей, да. :)
Можно говорить во множественном числе "кабелЯ"
https://ru.wiktionary.org/wiki/кабель
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17587
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 1653 раза

Выбор кабеля для RS-485

Сообщение Jackson »

leon78 писал(а): 20 май 2020, 08:11 Можно говорить во множественном числе "кабелЯ"
И кофе теперь среднего рода, да.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 396 раз

Выбор кабеля для RS-485

Сообщение VADR »

[+] оффтоп
Jackson писал(а): 20 май 2020, 10:54 И кофе теперь среднего рода, да.
Ну, с кофе вообще длинная история. Вообще говоря, по всем языковым нормам для заимствованных слов там изначально должен был быть средний род. Однако сталы широко употребляться просторечные слова "кофий" и "кофей", от которых уже и пошёл мужской род. В некотором смысле можно сказать, что здесь восторжествовала историческая языковая справедливость :). Язык же не стоит на месте - меняется, развивается. Мне на эту тему другой пример нравится - слово "тормоз": ещё лет 50 назад оно писалось через А: "тормАз". Сейчас правильно через О.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17587
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 1653 раза

Выбор кабеля для RS-485

Сообщение Jackson »

И вообще, кстати, с КИПЭВ и его соответствующими условиям прокладки модификациями лично у меня ни разу не было проблем.
Ещё забугорные коллеги рекомендуют использовать Belden 3105A, 3106A, 3107A, 3108A, 3109A, наверняка тоже у них есть модификации под климатику. Но боюсь что специальных исполнений в России на складах не найдётся, а привезти сейчас - проблема.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Интерфейсы, протоколы, связь»