1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Наконечники RJ45 для 4 проводов

RS-485, ProfiBUS, 4-20 mA, Wi-Fi, GSM и так далее
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 160 раз

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение keysansa »

Добрый вечер.
Понадобилось тут собрать систему Ethernet, используя четырехжильный провод. Он легче, тоньше, дешевле.
Но обжимать нужно в восьмиконтактные RJ45 (сеть 10 мбит).
Может кто встречал специальные наконечники для четырех проводов? А то стандартные неудобно обжимать и процент брака больше (либо уж очень долго идет процесс обжима - около 4000 концов в проекте).
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 22:45
Имя: aranea
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 155 раз

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение aranea »

Есть разьемы с такими площадочками, которые фиксируют провода и не позволяют им сместиться в соседние пазы
Изображение
Аватара пользователя

Автор темы
keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 160 раз

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение keysansa »

Я видел такие только на 8 pin. Причем удобнее разьемы без таких площадок.
Но попробую этот вариант
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.

paul-th
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 08:46
Имя: Павел.
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз
Забанен: Бессрочно

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение paul-th »

Дак вы засовывайте 8 проводов при обжиме, не нужные просто проводочками а потом их обрезайте.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение Serex »

Хотите удобства, попробуйте это.
Коннектор NIKOMAX NMC-RJ88SA2-NT-MT
Коннектор под витую пару, самозажимной, экранированный, категории 6A
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17467
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1277 раз

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение Jackson »

Serex писал(а): 14 янв 2020, 10:51 Хотите удобства, попробуйте это.
Коннектор NIKOMAX NMC-RJ88SA2-NT-MT
Коннектор под витую пару, самозажимной, экранированный, категории 6A
4000 штук таких надо. Красиво, но боюсь дороговато. Но это мое мнение - автору топика виднее.

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
paul-th писал(а): 14 янв 2020, 07:59 Дак вы засовывайте 8 проводов при обжиме, не нужные просто проводочками а потом их обрезайте.
у автора всего 4 жилы (2 пары, а не 4).

Самому интересно, насколько большой выигрыш получается в габарите и стоимости и стОит ли игра свеч.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение Serex »

Jackson писал(а): 14 янв 2020, 15:15 4000 штук таких надо. Красиво, но боюсь дороговато.
"Приличные" люди кабели на патч панели разделывают, а по месту готовые патч-корды используют. Обжимают бюджетники :ges_up:
Аватара пользователя

Автор темы
keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 160 раз

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение keysansa »

Serex писал(а): 14 янв 2020, 10:51 Хотите удобства, попробуйте это.
Коннектор NIKOMAX NMC-RJ88SA2-NT-MT
Удобно, но как сказал Jackson, реально, дорого будет. Да и размер их кое-где будет мешать.
Jackson писал(а): 14 янв 2020, 15:15 Самому интересно, насколько большой выигрыш получается в габарите и стоимости и стОит ли игра свеч.
Все в 2 раза меньше. И объем и ценник. Был проект гостинницы, 8 этажей, 20 номеров на этаже, 4 точки на комнату (Wifi модуль, розетка, управление климатизатором, приемник СКУД). 2 концентрационных, на 1 и 4 этажах. На этаже все сводится в 7х50 жил и опускается/поднимается до концентрационной. Там разводится на пачки.
Первый этаж сделали на 8 жильном. Провода под потолок не влезали, толстые, плохо гнутся, обрезать лишние, не обрезав нужные (в месте перехода из магистральных кабелей в локальные и наоборот). В шкафу тоже все "толсто" было. Потом коллегиально решили сделать все на 4-х жилке, так как более 100 МБит там точно не надо. Всего реально в 2 раза меньше стало.
Serex писал(а): 14 янв 2020, 15:56 "Приличные" люди кабели на патч панели разделывают, а по месту готовые патч-корды используют. Обжимают бюджетники :ges_up:
Это для оконечных устройств. Можно там, конечно и розетки поставить, но не бюджетно и не везде поместятся. В этом проекте устройства сводятся в магистральные хабы по 20-100 устройств, дальше оптикой доставляются до "центра".

ЗЫ. Сегодня видел, что на офисе в 10 комнат 4-х жилкой сеть разводят (причем там аналоговая АТС, на эти розетки кидают отдельно телефонный провод) - это конечно перебор экономии.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17467
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1277 раз

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение Jackson »

keysansa писал(а): 14 янв 2020, 21:42 Был проект гостинницы,
С этого надо было начинать, чтобы люди не тратили впустую своё время. :ges_down:
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение Serex »

Автору нужны наконечники RJ45 8P4C - они как раз урезаны до 4-х проводов. Вот только будет ли удобнее их обжимать - сказать не могу. Надо делать пробную закупку нескольких моделей.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 336 раз

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение VADR »

Serex писал(а): 14 янв 2020, 10:51 Хотите удобства, попробуйте это.
Коннектор NIKOMAX NMC-RJ88SA2-NT-MT
Коннектор под витую пару, самозажимной, экранированный, категории 6A
Оффтоп, конечно, но всё же спрошу: у Вас с этими разъёмами есть свой опыт работы или Вы их просто в интернете нашли? Если есть - какие отзывы? Особенно, если они поработали несколько лет в промышленных условиях.
Посмотрел описание - не нашёл информации насчёт применимости этих разъёмов под Profinet. В частности:
Коннектор снабжен наклейкой с цветовой схемой разводки
Цветовая схема там только для 568A/B или есть 4-проводная для Profinet? Там своя цветовая схема.
Я понимаю, что по физике Profinet - тот же самый Ethernet, но, как говорится, есть нюансы.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

POV
корифей
корифей
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 11:05
Имя: Патрушев Олег Валерьевич
Страна: Россия
город/регион: г. Н.Новгород
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 143 раза

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение POV »

VADR писал(а): 15 янв 2020, 08:224-проводная для Profinet? Там своя цветовая схема.
То что у Сименса свои цвета в кабеле не говорит о том, что Profinet отличается от Ethernet.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 336 раз

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение VADR »

POV писал(а): 15 янв 2020, 09:35 То что у Сименса свои цвета в кабеле не говорит о том, что Profinet отличается от Ethernet.
Не только у Сименса. У меня на одном объекте кабель Helukabel, разъёмы Telegartner. У разъёмов на наклейке три расцветки - для 568A, 568B и Profinet (4 провода). Для Profinet цвета такие же, как у Сименса. И в кабеле то же самое.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Хотя по физике - да, тот же самый Ethernet.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Аватара пользователя

Автор темы
keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 160 раз

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение keysansa »

Jackson писал(а): 14 янв 2020, 22:27
keysansa писал(а): 14 янв 2020, 21:42 Был проект гостинницы,
С этого надо было начинать, чтобы люди не тратили впустую своё время. :ges_down:
Проект гостинницы приведен только для примера экономии.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение Serex »

VADR писал(а): 15 янв 2020, 08:22 у Вас с этими разъёмами есть свой опыт работы или Вы их просто в интернете нашли? Если есть - какие отзывы?
К сожалению пока нет отзывов. Присмотрел, нравятся и по сравнению с профинетом - дешево. Жду какой-нить подходящий момент, чтобы купить.

Отправлено спустя 11 минут 32 секунды:
Сравнил сейчас с сименсом - там цена за штуку такого коннектора от 1100 руб. В два раза дороже. Можно наверное и что-то еще купить фирменное по-дешевле. Но 500 руб для разъема в металле с обжимкой без клещей - это круто.

Отправлено спустя 6 минут :
VADR писал(а): 15 янв 2020, 08:22 Я понимаю, что по физике Profinet - тот же самый Ethernet, но, как говорится, есть нюансы.
Основной ньанс может быть в толщине жилы. Под рукой нет кабеля Profinet, чтобы точно сказать. Предполагаю, что жилы просто могут не влезть в Ethernet разъем.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение Михайло »

Профинет толще вдвое.
Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 22:45
Имя: aranea
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 155 раз

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение aranea »

VADR писал(а): 15 янв 2020, 08:22NIKOMAX NMC-RJ88SA2-NT-MT
ставили порядка 150 таких разъемов на такой кабель SFTP4-C6A-S23-IN-LSZH-GY-500 витая пара S/FTP кат. 6a; 4 пары (23 AWG) ож (solid) каждая пара в фольге (общ. экран-медная оплетка до+60град.C) LSZH сер. (500м) Hyperline 236246 для ERIO сети ПЛК Schneider Electric Quantum
оделись и зажались хорошо, немного громоздкие, 1,5 года уже работают, покупались по ~360 р./шт. без НДС
тех. данные по сечению жил для разъема есть в общем доступе:
Категория: 6A
Полоса пропускания: 500 МГц
Схема разводки: T568A/B
Допустимый диаметр проводников: ~24-23 AWG (0,500-0,585 мм)
Поддерживаемый диаметр кабелей: 6–8 мм
Габариты, ШхВхГ: 55,3х15,0х13,8 мм
Изображение
Аватара пользователя

Автор темы
keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 160 раз

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение keysansa »

Благодаря Serex, нашел я эти разъемы. Однако есть "но". 8P4C бывают трех типов:
1. Точно такие же, как 8P8C, но с удаленными лишними ламелями. То же самое по монтажу, на долю копеек дешевле.
2. С 4 ламелями посередине - для телефонии. Провод ложится хорошо, без ошибок, но это "колхоз", так как не по стандарту.
3. С "нормальными" 4 ламелями, и отверстиями под провод в нужных местах - самое то. Конструкция содержит направляющие внутри, так что проводка 4 жил не отличается от проводки 8.
Будьте внимательны при выборе.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение Serex »

keysansa писал(а): 19 янв 2020, 12:32 Будьте внимательны при выборе.
Вот это самое и важное. Так как на заводе все заказывается через интернет, то как определить нужный коннектор!?! В артикуле что-то должно быть...
Аватара пользователя

Автор темы
keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 160 раз

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение keysansa »

Serex писал(а): 20 янв 2020, 12:49 В артикуле что-то должно быть...
Если покупать, например, у Hyperline, то может и есть разница в артикулах. Но в 80% случаев, смету от Hyperline вам не подпишут.
ЗЫ. При скидке ценника надо будет оторвать попу от стула и проконтролировать заказ "воочию".
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

Наконечники RJ45 для 4 проводов

Сообщение Никита »

Я бы не занимался ерундой на Вашем месте. Категория 5е, а вместе с ней и гигибитный ethernet во всех его ипостасях, требуют полной разводки. 10Мбит работают "по бельевым веревкам", сотки может не везде быть достаточно. Сегодня это одно помещение, завтра другое, послезавтра - серверная. Да и никто из производителей такую систему не сертифицирует - ни Panduit, ни Hyperline, ни даже ИТК.
У Вас в ТЗ категория медной системы указана? Будьте добры соблюдать. Категория 5, а тем более 5е, не предусматривает двухпарных кабелей. Третья - допускает, но не предусматривает 100-BaseT.
Хотите сэкономить - возьмите вместо гиперлайна тот же итк. Монтажники поматерятся, но сделают нормально.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Ответить

Вернуться в «Интерфейсы, протоколы, связь»