Клавиатура с Modbus-RTU

Сообщение **Lenprom** » 24 июн 2019, 09:49

Кто-нибудь сталкивался с клавиатурами, работающими по модбасу? Можно с усеченными (цифры+ ввод+отмена).
Интересует модель и протокол (раскладка регистров и поддерживаемые команды). Если это как-то стандартизовано, то информация об этом тоже была бы полезной. Спасибо.

Сообщение **MaksimNT** » 24 июн 2019, 12:54

Lenprom писал(а): ↑24 июн 2019, 09:49 Кто-нибудь сталкивался с клавиатурами, работающими по модбасу?

Не то что по Modbus, но по RS-485 были в 198x - 199x (без адреса, без CR) - отдавали KOI-7
Не то что по Modbus, но по RS-422 были прародители предыдущей строки в 198x - 199x (без адреса, без CR) - отдавали СCITT-2
и принимали - включали и отключали свечение лампочек.

И такие встречал по RS-485/482 DRX-502
http://181.164.114.46/PDF/DMAX_DA-KB1010_manual.pdf
http://www.eng.douyee.com.sg/data/HD_SD ... roller.pdf
http://www.d-max.co.kr/product/manual/dck-255.pdf

А для Modbus использовали панели с клавишами, как хотели так и назначали посылку от нажатия на кнопку

Сообщение **hell_boy** » 25 июн 2019, 00:07

Турки вроде делают http://www.makersan.com/index.php/keypa ... ns/keypads
Правда, информации по ним ноль

Сообщение **Serex** » 25 июн 2019, 00:13

А можно узнать зачем нужно такое нестандартное решение?
Сейчас к любой панели наверное можно подключить обычную USB-клавиатуру.
А если пульт для управления машиной, то его делают кондовым из кнопок на дискретные входы.
У нас на станке операторы пульт разломали из тонкой нержавейки. Заказал в 3 раза тяжелее из чугуна от Шнайдера. Операторы довольны

ИМХО, если прям нужно клавиатуру с Modbus-RTU, проще стандартные кнопки разместить в любом подходящем корпусе и подключить их к модулю дискретного ввода (у известной всем отечественной компании такой модуль МВ110 на 32 дискретных сигнала стоит 7620 руб., а на 16 сигналов - 5040 руб.) с Modbus RTU на борту и с этого модуля дискретного ввода забирать уже информацию...

Сообщение **hell_boy** » 25 июн 2019, 23:30

Parliament74 писал(а): ↑25 июн 2019, 15:48 стандартные кнопки разместить в любом подходящем корпусе и подключить их к модулю дискретного ввода

Придется долго и упорно бороться с дребезгом контактов.
Все же, для интересующися таким решением - небольшой хелп и проект на TIA Portal v13 по организации клавиатуры 4х4

Сообщение **Lenprom** » 28 июн 2019, 16:14

Коллеги, конечно спасибо за ценные замечания. Я рад, что в конференции есть много умных людей, нашедших время помочь мне советом.
Тем не менее я попробую повторить свой вопрос (попробовав его немного расширить):
Сталкивался ли кто-либо из Вас с клавиатурами (или устройствами ввода, желательно 16 символьными), которые работают по Модбас?
Если да, то интересует описание реализации протокола такой клавиатуры (раскладка регистров и структура передачи данных, а также мастер-ом или слейв-ом является устройство ввода)?
Возможно, Вам известны подобные девайсы, работающие по RS485 и использующие протокол отличный от Modbus? Тогда какой?

Serex писал(а): ↑25 июн 2019, 00:13 Сейчас к любой панели наверное можно подключить обычную USB-клавиатуру.
А если пульт для управления машиной, то его делают кондовым из кнопок на дискретные входы.

Эти решения понятны. Но в нашей ситуации - неприменимы. Интересует ответ на заданный вопрос (нужно описание протокола модбас (или не обязательно модбас, но обязательно RS 485) реализующее ввод цифр или букв. А если это будет еще и каким-то стандартом для устройств - то вообще замечательно (не хочется изобретать велосипед)
MaksimNT, огромное спасибо за ссылки!

Сообщение **hell_boy** » 29 июн 2019, 12:48

Lenprom писал(а): ↑28 июн 2019, 16:14 Возможно, Вам известны подобные девайсы, работающие по RS485 и использующие протокол отличный от Modbus? Тогда какой?

Наверное, самые известные девайсы - Болид С2000-К и Сигнал-20М. Протокол - проприетарный Орион. Есть преобразователь Орион в Modbus RTU - С2000-ПП. Протокол Орион энтузиастами разобран более-менее детально, только компания-производитель этого не одобряет.
Разрабатывал как-то алгоритм взаимодействия ПЛК с Сигнал-20М. Пользователь нажимает кнопку на Сигнал-20М, тот по RS-485 посылает ПЛК команду на взятие шлейфа сигнализации (ШС). Если ПЛК выполнил команду, то от него приходит ответ о взятии ШС и на Сигнале над клавишей загорается светодиод. На сомом деле - это може быть, что угодно, например, запустить двигатель. Если не выполнил, то - ответа не приходит. Если двигатель остановился, то ПЛК отправляет на Сигнал пакет о снятии ШС, светодиод гаснет. Драйвер протокола Орион для ПЛК был написан на 90%, но проект по многим причинам не был реализован. На самом деле, такое простое взамидействие можно реализовать средствами Болида, поставив вместо ПЛК болидовские же блоки реле. В той задаче предполагался еще функционал удаленного изменения уставок. Например, на кнопки 20 и 10 повесить функционал "меньше на 1%" и "больше на 1%", на 19 и 18 - "меньше на 5%" и "больше на 5%".

Сообщение **Lenprom** » 02 июл 2019, 17:03

hell_boy, спасибо.
Насколько я знаю, у Болида есть шлюзы в модбас (для связи с асу ТП).
У нас другая проблема: нам нужна емкостная клавиатура за стекло. Усеченная (16 клавиш, как на стандартной оохранной панели). Готовой такой мы не нашли, вообще производства заказных емкостных клавиатур в России не нашли, либо пъезо, либо механические, либо предлагают колхозить самостоятельно на микроконтроллере. А если микроконтроллер, то хотелось бы уже отталкиваться от чего-то готового...

Сообщение **Serex** » 02 июл 2019, 18:54

Lenprom писал(а): ↑02 июл 2019, 17:03 нам нужна емкостная клавиатура за стекло.

Наверное в чистое помещение такое нужно.
А что если на панели нарисовать клавиатуру и нажатие кнопок отсылать по Модбас? Какая разница дисплей или клавиатура, если нужны кнопки за стеклом?

Именно отечественное производство критично?

Если нет, то вот это очень похоже на то, что требуется: http://www.battocchio.com/en/catalogue/ ... h-keyboard

Сообщение **hell_boy** » 02 июл 2019, 23:17

Serex писал(а): ↑02 июл 2019, 18:54 А что если на панели нарисовать клавиатуру и нажатие кнопок отсылать по Модбас? Какая разница дисплей или клавиатура, если нужны кнопки за стеклом?

Я бы тоже так поступил. Мне недавно панельки HMI MOCHUAN показывали, вроде стекло и емкостный мультитач

Сообщение **Jackson** » 10 июл 2019, 12:36

Serex писал(а): ↑02 июл 2019, 18:54 А что если на панели нарисовать клавиатуру

Тем более что в панелях эта клавиатура как правило уже есть готовая. В Weinteke например есть их великое множество. Всего-то надо символ с экрана по модбасу отправить. Кстати, а как отправить-то? Мастер-слейв ведь.

Так что я бы поискал какое-нибудь другое глобальное решение.

Сообщение **Lenprom** » 10 июл 2019, 15:15

Parliament74 писал(а): ↑02 июл 2019, 23:01 Если нет, то вот это очень похоже на то, что требуется: http://www.battocchio.com/en/catalogue/ ... h-keyboard

Совсем не похоже на то, что требуется :(
Видимо, придется колхозить/заказывать разработку.

Jackson писал(а): ↑10 июл 2019, 12:36 Тем более что в панелях эта клавиатура как правило уже есть готовая.

Этот вариант не подходит по многим причинам. Нужна клавиатура (кнопки), под стекло, и желательно с нормальным протоколом.

Ладно, проехали. Всем спасибо за попытку помочь.

Lenprom писал(а): ↑10 июл 2019, 15:15 Совсем не похоже на то, что требуется :(

А чем, простите, Touch keyboard от Battochio не подходит под описание "клавиатура (кнопки), под стекло", там, к тому же и RS-485 или что угодно на борту ставят...?

Сообщение **Lenprom** » 01 авг 2019, 02:31

Parliament74 писал(а): ↑10 июл 2019, 16:24 А чем, простите, Touch keyboard от Battochio не подходит под описание "клавиатура (кнопки), под стекло",

Тем, что это мембранные клавиатуры, и они лепятся на стекло (т.е. с внешней стороны). Такое делает много кто, в том числе и у нас в России(любые конфигурации на заказ). Мы такие применяли на судах и в переносных пультах. Но через стекло такие штуки не работают, им нужно прямое касание.

ну тогда да, пилить самопал...

Сообщение **hell_boy** » 01 авг 2019, 22:40

Это https://www.noritake-elec.com/products/ ... /4x4keypad де-факто является стандартом

Сообщение **den_vish** » 02 авг 2019, 03:46

Lenprom писал(а): ↑01 авг 2019, 02:31 ем, что это мембранные клавиатуры, и они лепятся на стекло (т.е. с внешней стороны). Такое делает много кто, в том числе и у нас в России(любые конфигурации на заказ). Мы такие применяли на судах и в переносных пультах. Но через стекло такие штуки не работают, им нужно прямое касание.

а можно исходную задачу? а то прям интрига - зачем такое чудо надо