• обязательно заполнить свой профиль на русском языке кириллицей
  • не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему
  • дублирование сообщений приравнивается к спаму
  • за поиск и предложение пиратского ПО - бан без предупреждения
  • рекламу и частные объявления мы не размещаем ни на каких условиях

Оптика для чайников

RS-485, ProfiBUS, 4-20 mA, Wi-Fi, GSM и так далее
Ответить

Andreywys
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 18:47
Имя: Андрей
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 41 раз

Оптика для чайников

Сообщение Andreywys » 04 окт 2019, 18:53

Никита писал(а):
04 окт 2019, 16:03
Вот с этим в принципе не соглашусь.. WDM, CDWM и прочее уплотнение отношения к типу волокна не имеют.
Возможно, только я, например, не встречал SFP модуля для одного волокна MM.
VADR писал(а):
04 окт 2019, 17:09
Не знаю, сколько стоит крыло от самолёта :), но этот ящик, если не ошибаюсь, вот: https://mall.industry.siemens.com/mall/ ... 1GL00-0AA0 и стоит 3600 евро. Вполне представляю обстоятельства, при которых эта цена приемлема.
Я бы сказал, что не представляю обстоятельства, при которой массово мне понадобится клеить разъем. Если это уличный кабель, то его по-любому лучше в оптический бокс или кросс. Если нужно проложить по лоткам и нет возможности поставить бокс, то дешевле и качественнее заказать изготовление патч-корда нужной длины. Но если это единичные случаи или требуется ремонт в поле, то скалыватель Фуджикура стоит 50000 рублей, ну еще стриппер и другой инструмент еще 25000. И клеевой разъем - 100 рублей. Не думаю, что будет работать хуже. На остальные деньги от 3600 евро можно купить китайский сварочник. Этого набора для сварки 100-200 волокон в год хватит за глаза и перекроет все потребности.

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 79 раз

Оптика для чайников

Сообщение VADR » 04 окт 2019, 19:20

Andreywys писал(а):
04 окт 2019, 18:53
Я бы сказал, что не представляю обстоятельства, при которой массово мне понадобится клеить разъем
Вполне реальное применение для многомода - кабель между помещениями цеха. К примеру, в одном - контроллеры, в другом - частотники и между ними оптический линк (хорошо, если резервированный). В случае выхода из строя кабеля пара человек на смене за час-другой пробросят новый кабель, и для разделки таким вот фастконнект-комплектом много опыта и времени не надо. С разваркой в боксе так быстро не получится.

Отправлено спустя 44 секунды:
И да, тут речь идёт не о массовости, а о быстром восстановлении в условиях цеха.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3319
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 129 раз

Оптика для чайников

Сообщение Никита » 04 окт 2019, 22:00

Jackson писал(а):
04 окт 2019, 16:18
Это тоже как посмотреть. Если коммутатор с ММ стоит 106к рублей, то такой же под SS моксовский будет 137к. 410 евро с каждой штуки - по-моему, очень даже "сильно".
Вот лень было искать аналоги коммутаторов, посмотрел только SFP, но при прочих равных, с сайта моксы:
SFP-1GLSXLC SFP-модуль 1000BaseLSX, многомодовое оптоволокно, 2000 м 291.57 y.e. 19 370.10 руб.
SFP-1GLXLC SFP-модуль 1000BaseLX, разъем LC, одномодовое оптоволокно, 10 Км 300.26 y.e. 19 947.41 руб
Да, если использовать возможности одномода по полной, то будет интереснее:
SFP-1GEZXLC SFP-модуль 1000BaseEZX, одномодовое оптоволокно, 110 Км 2 788.21 y.e. 185 231.39 руб.
Ну так тут и альтернативы на многомоде быть не может.

Отправлено спустя 8 минут 53 секунды:
Andreywys писал(а):
04 окт 2019, 18:53
Возможно, только я, например, не встречал SFP модуля для одного волокна MM.
А зачем? Само волокно копейки стоит, что одно, что другое, на те длины, которые может обеспечить многомод. Работы по прокладке тоже одинаковы. Мультиплексироваться есть смысл операторам, чтобы без перестройки линий побольше затолкать в имеющиеся каналы. А вот элементная база для одномода и правда дороже.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Andreywys
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 18:47
Имя: Андрей
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 41 раз

Оптика для чайников

Сообщение Andreywys » 05 окт 2019, 00:23

VADR писал(а):
04 окт 2019, 19:21
Вполне реальное применение для многомода - кабель между помещениями цеха. К примеру, в одном - контроллеры, в другом - частотники и между ними оптический линк (хорошо, если резервированный). В случае выхода из строя кабеля пара человек на смене за час-другой пробросят новый кабель, и для разделки таким вот фастконнект-комплектом много опыта и времени не надо. С разваркой в боксе так быстро не получится.

Отправлено спустя 44 секунды:
И да, тут речь идёт не о массовости, а о быстром восстановлении в условиях цеха.
Кабель временно можно собрать и на копеечных файберлоках https://skomplekt.com/tovar/6/29/7555962043/, https://skomplekt.com/tovar/6/29/7555964120/ И неважно, SM это или MM.

Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 11000
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 360 раз
Контактная информация:

Оптика для чайников

Сообщение Jackson » 05 окт 2019, 05:04

Andreywys писал(а):
04 окт 2019, 16:47
Я и написал выше, что это зависит от производителя.
Так вот и не надо тогда утверждать, что это "как правило". Конкретному пользователю это словесное "как правило" не скомпенсирует и никак не обоснует эти конкретные 410 евро.
Andreywys писал(а):
04 окт 2019, 16:47
В промышленной автоматизации никто никуда не спешит, но, думаю, что и такие производители, как siemens и moxa тоже будут переходить на SM.
Мы ведь с Вами не Сименс и не Моха. Так что, вот когда перейдут - тогда и поговорим об этом. :-P
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


wildnsk
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 28 апр 2018, 06:28
Имя: Алексей Ефремовский
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Оптика для чайников

Сообщение wildnsk » 06 окт 2019, 09:48

Не совсем понятно что тут обсуждается - многомод умер лет 10 назад. Ни в один проект за этот срок многомод не закладывал.
Сейчас многомод используем только в виде патч-кодов для Matrox Extio в операторных, но если требуется проключить соединение в соседнее здание или объединенную операторную заменяем SFP модули на одномодовые.

Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 11000
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 360 раз
Контактная информация:

Оптика для чайников

Сообщение Jackson » 06 окт 2019, 12:39

wildnsk писал(а):
06 окт 2019, 09:48
Не совсем понятно что тут обсуждается
Так а первый пост посмотрите.
wildnsk писал(а):
06 окт 2019, 09:48
многомод умер лет 10 назад. Ни в один проект за этот срок многомод не закладывал.
Это лично у Вас он умер. Но мир автоматизации Вашими проектами не ограничивается. Поскольку 10 лет назад оптика только стала массовой, как он мог помереть, когда успел.....
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:45
Имя: Воробьев Александр
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Оптика для чайников

Сообщение aranea » 06 окт 2019, 13:47

Jackson писал(а):
06 окт 2019, 12:39
wildnsk писал(а):
06 окт 2019, 09:48
Не совсем понятно что тут обсуждается
Так а первый пост посмотрите.
судя по содержанию первого поста:
Jackson писал(а):
02 окт 2019, 10:22
Между шкафами будет прокладываться оптический кабель от одного коммутатора до другого. В коммутаторах SC-коннектор. Требуется использовать 6-7 оптопар. Кабель между шкафами - 22 оптоволокна (11 пар). 19" конструктив внутри шкафов невозможен.

Могу ли я предусмотреть внутри шкафа разделку оптокабеля в сплайс-кассету на соответствующее количество пар, так чтобы на выходе кассеты были SC-коннекторы, и далее внутри шкафа подключить оптическими патч-кордами SC-SC от кассеты до коммутаторов? Сплайс-кассету соответственно разместить в нижней части шкафа (ввод кабелей снизу), закрепив её на монтажную панель и оставив соответствующее место на гиб приходящего оптокабеля?
ответ дан во втором-третьем сообщении - использовать настенный кросс, расположенный на монтажной плате или боковой стенке шкафа
например FO-WBX-4xSLT-W140H42-32UN-GY http://www.hyperline.ru/catalog/kompone ... wbx-nxslt/
Размеры корпуса, мм: 322х322х75
Диаметр и число кабельных вводов: 30 мм, 4 шт.
Тип и число сплайс-кассет в комплекте: FO-SPL01-HLD, 1 шт. (можно доставлять)
Изображение

на этом тему можно было закрывать, имхо

но так как заголовок темы Оптика для чайников - беседа тут не на один год
Изображение


Andreywys
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 18:47
Имя: Андрей
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 41 раз

Оптика для чайников

Сообщение Andreywys » 06 окт 2019, 22:59

Jackson писал(а):
06 окт 2019, 12:39
Поскольку 10 лет назад оптика только стала массовой, как он мог помереть, когда успел.....
Мир только автоматизацией не ограничивается, во всем остальном мире многомод умер или умирает. То, что Moxa, Siemens и другие продолжают насиловать труп, не значит, что многомод жив. Это значит, что они пытаются выдавить последнее из умершей технологии. ИМХО при всех равных условиях стоит выбирать одномод. В случае, если оборудование, которое выбирается для проекта, с многомодом сильно дешевле, то, конечно, нужно прокладывать многомод. Например, альтернатив моха не так много, поэтому тут без вариантов.

Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 11000
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 360 раз
Контактная информация:

Оптика для чайников

Сообщение Jackson » 07 окт 2019, 10:48

Andreywys писал(а):
06 окт 2019, 22:59
о, что Moxa, Siemens и другие продолжают насиловать труп, не значит, что многомод жив. Это значит, что они пытаются выдавить последнее из умершей технологии.
Это уже мысли. Мы не Моха и не Сименс и не знаем о чем они думают. Есть и кроме них уйма оборудования, где используется многомод просто потому что оборудование производится серийно и менять его никто не собирается.
Andreywys писал(а):
06 окт 2019, 22:59
Мир только автоматизацией не ограничивается, во всем остальном мире многомод умер или умирает.
Да и чхать на остальной мир. Мы же не тащим в автоматизацию технологии из домашнего аудио например. Компакт-диски кажется что умерли? А вот нет - в медицинском оборудовании применяются массово, они там лучше всего подходят, замен пока не нашли. Вот и здесь также. Так что я еще раз призываю понизить уровень эгоцентризма: если лично Вы не работаете с такими проектами - это не значит что их нет. Сусликов тоже не видно, а они есть.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Andreywys писал(а):
06 окт 2019, 22:59
Например, альтернатив моха не так много, поэтому тут без вариантов.
Вот, пожалуйста. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Аватара пользователя

keysansa
корифей
корифей
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Откуда: РБ Гомель
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 32 раза

Оптика для чайников

Сообщение keysansa » 07 окт 2019, 11:19

Jackson писал(а):
07 окт 2019, 10:49
в медицинском оборудовании применяются массово, они там лучше всего подходят, замен пока не нашли.
Нашли, просто оборудование не просто поменять на более новое. Мне МРТ на флешку скинули.

По теме - одномодовое проще, быстрее и дешевле.
ЗЫ. Если все-таки есть сомнения и не хочется сжигать мосты - берите, как выше написали, оборудование с SFP портами. А там, какой хотите, такой модуль и ставьте. Не понравится - бюджетно поменяете.

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:
VADR писал(а):
04 окт 2019, 19:21
К примеру, в одном - контроллеры, в другом - частотники и между ними оптический линк (хорошо, если резервированный). В случае выхода из строя кабеля пара человек на смене за час-другой пробросят новый кабель, и для разделки таким вот фастконнект-комплектом много опыта и времени не надо. С разваркой в боксе так быстро не получится.
Если есть опасения в повреждении кабеля - укладывается кольцо.

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Andreywys писал(а):
04 окт 2019, 18:53
Если нужно проложить по лоткам и нет возможности поставить бокс, то дешевле и качественнее заказать изготовление патч-корда нужной длины.
В 2001-2005 году активно модернизировали обрабатывающие центры (металлообработка) на системы FAGOR. Сервопривода у них по Sercos общаются. Я тогда вообще не знал про "модовость". Взял патчкорд и соединил ЧПУ и привод. А что между ними 200-300 метров - ну, отдельный короб, не перегибать, сказали.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.

Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 11000
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 360 раз
Контактная информация:

Оптика для чайников

Сообщение Jackson » 07 окт 2019, 12:03

[+] томограф
keysansa писал(а):
07 окт 2019, 11:28
Нашли, просто оборудование не просто поменять на более новое. Мне МРТ на флешку скинули
В самом томографе USB быть не должно. В самых современных добавили FTP - оттуда Вам и скинули. Но вообще это разгильдяйство, потому что использование сторонних носителей для такой техники жестко регламентировано.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Аватара пользователя

keysansa
корифей
корифей
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Откуда: РБ Гомель
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 32 раза

Оптика для чайников

Сообщение keysansa » 07 окт 2019, 12:25

[+] МРТ
Полностью согласен. Я не видел каким образом формировалась моя флешка, но это у них в открытых услугах. Врядли они системщика привлекают каждый раз (хотя, все может быть).
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.


POV
освоился
освоился
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 10:05
Имя: Патрушев Олег Валерьевич
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Оптика для чайников

Сообщение POV » 07 окт 2019, 16:44

keysansa писал(а):
07 окт 2019, 12:25
Врядли они системщика привлекают каждый раз (хотя, все может быть).
Именно привлекают, диск с одним из предыдущих МРТ как то забыли дома (на другом аппарате делали), была с собой только копия на флешке, чтобы ее прочитать подключали системщика, хотя DVD-CD, конечно, без проблем так берут. Заняло некоторое время, я бы быстрее за CD метнулся.

Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 11000
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 360 раз
Контактная информация:

Оптика для чайников

Сообщение Jackson » 14 окт 2019, 10:11

Никита писал(а):
02 окт 2019, 11:41
Есть еще полировка. Как-то года три тому, снабженцы по запарке прислали на объект патч-кордов с зелеными разъемами (с косой полировкой). Причем, один такой патч-корд в схеме работоспособность еще обеспечивал, а вот больше одного - уже все. Разбирались долго, с учетом того что упаковка утрачена, а на самом патч-корде, кроме зеленого цвета, ничего не указано, да и "только что же в соседнем разъеме этот патч-корд работал"...
Материал по теме с иллюстрациями: https://fibertop.ru/types_of_optical_co ... shing.htm/
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Ответить

Вернуться в «Интерфейсы, протоколы, связь»