1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

АСУТП модернизация без вывода из эксплуатации

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Модератор: kirillio

Ответить

Автор темы
a3474
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 дек 2016, 12:03
Имя: Ivanov Alexander
Страна: Russia

АСУТП модернизация без вывода из эксплуатации

Сообщение a3474 »

Добрый день.
Отмечу, что я не работаю в службах АСУ ТП.
Вопрос из смежной области (ИТ) :ges_help:
Есть рабочие (в промышленной эксплуатации) серверы и АРМ АСУТП (ОС Windows). Руководством поставлена задача развернуть резервное копирование для данных АРМ и серверов (обязательно), а также антивирусную защиту (при возможности).
Если бы это были корпоративные АРМ и SRV- нет проблем :lol:
Но тут возникает несколько нюансов.
1. Из-за специфики профильного софта АСУТП невозможно реализовать "безагентские" решения для СРК и антивируса.
2. ОС Windows древнее - древнее, ничего 100 лет не обновлялось.
2. Я пообщался с производителем софта, им отмечено, что опыт внедрения есть в других АСУТП.

Теперь собственно вопрос: наша АСУ ТП введена в эксплуатацию, и любые изменения это только с ее выводом из эксплуатации, но на это коллеги из служб АСУТП по понятным причинам не идут :ges_no:
Диалог на данном этапе свернут (в трубочку :lol: )
Можете обрисовать возможные принципиальные варианты внедрения с точки зрения специалистов АСУТП, может етсь варианты без вывода из эксплуатации.
Если у кого-то был опыт таких внедрений, будьте добры поделитесь.

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 172 раза

АСУТП модернизация без вывода из эксплуатации

Сообщение alex45 »

Не совсем понятно, что Вы имеете ввиду под термином "Введена в эксплуатацию". Как правило, этот термин означает, что подписан акт после монтажа и наладки АСУ ТП.
Но из контекста мне кажется, здесь Вы имеете ввиду, что АСУ ТП находится в работе и коллеги из служб АСУ ТП не дают Вам её отключить.
Поясните.

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 172 раза

АСУТП модернизация без вывода из эксплуатации

Сообщение alex45 »

Наверняка на АСУ ТП периодически проводится тех. обслуживание с отключением оборудования. Вот в это время и проведите модернизацию.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5632
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 756 раз

АСУТП модернизация без вывода из эксплуатации

Сообщение Ryzhij »

Есть аксиома: все изменения в схему (в том числе и в схему управления) вносятся по проекту.
Как Вы себе представляете "переобувание в прыжке"?
Есть опыт по-очерёдного и по-поточного вывода в ремонт технологического оборудования, но так, чтоб все вдруг и сразу - такое вряд ли возможно.
Опять же, не зная особенностей архитектуры и аппаратно-программной реализации именно Вашей АСУ ТП сказать что-либо осмысленно-конкретное очень трудно.
Думается, надо приглашать проектантов на предпроектное обследование, и по результатам рассматривать варианты.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Автор темы
a3474
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 дек 2016, 12:03
Имя: Ivanov Alexander
Страна: Russia

АСУТП модернизация без вывода из эксплуатации

Сообщение a3474 »

alex45 писал(а): Не совсем понятно, что Вы имеете ввиду под термином "Введена в эксплуатацию". Как правило, этот термин означает, что подписан акт после монтажа и наладки АСУ ТП.
Но из контекста мне кажется, здесь Вы имеете ввиду, что АСУ ТП находится в работе и коллеги из служб АСУ ТП не дают Вам её отключить.
Поясните.
Постараюсь пояснить.
Есть целевые серверы, они функционируют без обновлений ОС. Да, их обслуживают раз в год, но внутрь софта никто не лезет из службы АСУТП. Только производитель данного софта что-то обновляет в программном обеспечении, но удаленно.
Все ссылаются на некий внутренний утвержденный документ "паспорт ...."
Соответственно все изменения на данных серверах, только с изменением этого паспорта. Брать ответственность за изменение нет желающих :ext_book:
Наверное вопрос некорректно поставлен.

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 172 раза

АСУТП модернизация без вывода из эксплуатации

Сообщение alex45 »

Тогда этот вопрос становится не техническим, а политическим. А с политикой у меня не очень.
Все ссылаются на некий внутренний утвержденный документ "паспорт ....
Обычно такой документ называется не паспорт, а формуляр.
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

АСУТП модернизация без вывода из эксплуатации

Сообщение hell_boy »

a3474 писал(а):...Только производитель данного софта что-то обновляет в программном обеспечении, но удаленно.
Пусть производитель данного софта сделает обновление для осуществления фунций резервного копирования, а так же - антивирусную защиту. Получается: черт знает кто имеет удаленный доступ, а свою же службу ИТ не пускают?
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

it-yuko
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 12:02
Имя: Юрий Борисович Кузьмин
Страна: Россия
Благодарил (а): 2 раза

АСУТП модернизация без вывода из эксплуатации

Сообщение it-yuko »

Интересно о чем идет речь о Скаде что ли и ее останове? Так АСУ ТП будет продолжать работать, ну должна..
Впринципе обратите внимание на синхронизацию это если по заменам ПО каких то блоков.. Как то так двигаться в направлении..
Посмотрите по модернизации вдруг каким-то боком :)
ссылка удалена, так как "никаким боком" она не относилась к заданному вопросу
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»