Сигнализация 300 DI на монитор

Kutuzov · Сообщение **Kutuzov** » 29 янв 2016, 09:10

Добрый день!
На предприятии встала задача перевода около 300 сигналов DI на экран монитора. Сигналы - контроль работы оборудования и охраны с 4-х разнесенных объектов, выводятся на 2-х метровый шкаф диодной сигнализации.
Про АСУ ТП много слышали, а теперь встала задача реализовать свою небольшую.
Хотелось бы спросить совета у профессионалов: какие недорогие ПЛК лучше использовать для такой задачи и на такое количество сигналов? желательно с возможностью расширения на DO (сигналы на сброс сигнализации)
В идеале: выводом мнемосхемы на веб интерфейсе.

Сообщение **Serex** » 29 янв 2016, 09:50

Kutuzov писал(а): какие недорогие ПЛК лучше использовать

Российское оборудование не дорогое. Овен и МастерСкада.
Хотя Скаду найти наверняка можно дешевле, но можно и на полуфабрикат нарваться.

Сообщение **megavolt86** » 29 янв 2016, 16:31

Ну насчет контроллеров овен можно поспорить, как не прискорбно это говорить, но Сименс 1211 дешевле будет овена 110...
Сам недавно удивился, когда подбирал железо для замены релейного шкафа...
Другое дело модуля вв у Сименса будут дороже.
Вообще бы программируемое реле для таких нужд самое оно!

З.ы. Разговор пустой, пока не скажут сколько сигналов с каждого удаленного объекта берется и каково расстояние между ними

В данном случае S7-1200 не потянет. У него невозможно даже суммарное число входов-выходов 300. Что касается Овна, то у него будут задержки между ЦПУ и модулями расширения.

Сообщение **Serex** » 29 янв 2016, 17:11

megavolt86 писал(а): но Сименс 1211 дешевле будет овена 110...

Это байка из тех времен, когда доллар по 35 был ?

Сейчас те времена, когда овен по цене рулит. + Овен и МастерСкада дружат, хотя я не пробовал как.

Далее, кто сказал, что контроллер должен один обрабатывать 300 точек? ТЗ есть? Надо считать кабельные трассы и может лучше будет поставить несколько контроллеров.

Также по представленной информации, автору может пойти лучше в охранно-пожарные системы. Уж с дискретными входами они справятся и софт для визуализации там найдется. Какое-нибудь комплексное решение от Болид может дешево выйти.

Serex писал(а):Это байка из тех времен, когда доллар по 35 был ? Сейчас те времена, когда овен по цене рулит.

Нет, Вы не правы. Продукция фирмы Овен в точности поспевает за курсом доллара. Обновите прайс-листы Овна.
Конечно, CPU1211C - это не такой монстр по возможности расширения, но все же очень и очень инновационный процессорный модуль. При этом он дешевле любого процессорного модуля Овна.

Сообщение **megavolt86** » 29 янв 2016, 17:45

Serex писал(а): Это байка из тех времен, когда доллар по 35 был ? Сейчас те времена, когда овен по цене рулит. + Овен и МастерСкада дружат, хотя я не пробовал как.

Самый дешовый овен 16кило дерева, а сименс 11, панельки сименсовские базовые тоже дешевле чем у овена. Минусом Сименса я считаю платный конфигуратор, в отличие от овена, но конфигуратор можно один раз купить и использовать многомного раз!

Насчет мастерскада, она дружит со всем но по орс, встроенных драйверов не много и то на ломиконты, ремиконты всякие... Вот овеновский орс у меня так и не заработал года три назад, пришлось настраивать универсальный модбас орс сервер, может сейчас он и работает, но осадок остался)

Сообщение **Serex** » 29 янв 2016, 20:28

Я пожалуй беру отводную...
Овен оказывается не модульный контроллер, как сименс

Сообщение **megavolt86** » 29 янв 2016, 21:30

Serex писал(а):Я пожалуй беру отводную...
Овен оказывается не модульный контроллер, как сименс

Вы не правы, он модульный, но расширение у него по шине rs485, и в одну сеть он может собрать до 31 усо, такое Симатику и не снилось базовому.
Или вы имели ввиду модульность на шасси?

Можно еще дискретные усо собрать по 485 и обрабатывать сигналы от них на верхнем уровне без всяких контроллеров, раз нужно только отображение.

Кстати топикстартер мог бы почитать тут на форуме уже встречалась подобная тема...точнее не скажу, через телефон не особо удобно поиском пользоваться.

Сообщение **Jackson** » 30 янв 2016, 00:44

Kutuzov писал(а): какие недорогие ПЛК лучше использовать для такой задачи

А зачем вообще ПЛК? Удалённые в/в - не? Надо ведь только вывести и всё.

Отправлено спустя 55 секунд:

megavolt86 писал(а): Вообще бы программируемое реле для таких нужд самое оно!

Что программировать будем? :)

Сообщение **Serex** » 30 янв 2016, 01:25

TEB писал(а): Удалённые в/в - не?

:) Так автор вначале самом сказал, что недорогие ПЛК нужны. А так-то да, удаленный в/в дешевле будет. На ум сразу ICPDAS приходит, но много еще чего есть.

Сообщение **Valerich** » 30 янв 2016, 08:09

megavolt86 писал(а): Можно еще дискретные усо собрать по 485 и обрабатывать сигналы от них на верхнем уровне без всяких контроллеров, раз нужно только отображение.

Согласен, можно обойтись без Hard PLC, а использовать Soft PLC (ту же MasterSCADу).
А модули разбросать по объектам и тянуть в кучу не DI, а 485.

Сообщение **Jackson** » 30 янв 2016, 08:36

Serex писал(а): Так автор вначале самом сказал, что недорогие ПЛК нужны

Я умею читать.

И переспросил - зачем

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

and909 писал(а): Согласен, можно обойтись без Hard PLC, а использовать Soft PLC

Зачем вообще PLC?

Сообщение **Serex** » 30 янв 2016, 08:45

TEB писал(а): Зачем вообще PLC?

Kutuzov писал(а): желательно с возможностью расширения на DO

Вы конечно скажете, что MasterScada справиться с этим. Но я очень сомневаюсь в надежности персонального компьютера, виндоуса и скада-программы. С таким решением нужно рассчитывать, что оно может отключиться в любой момент.

Сообщение **Valerich** » 30 янв 2016, 11:41

Serex писал(а): Но я очень сомневаюсь в надежности персонального компьютера, виндоуса и скада-программы. С таким решением нужно рассчитывать, что оно может отключиться в любой момент.

Судя по старттопику, ничего критично-важного.

Сообщение **Jackson** » 30 янв 2016, 11:52

Serex писал(а):
TEB писал(а): Зачем вообще PLC?

Kutuzov писал(а): желательно с возможностью расширения на DO

Я умею читать. А вы?

Я спросил "зачем", а не "какой", и не у вас, а у ТС.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Serex писал(а): С таким решением нужно рассчитывать, что оно может отключиться в любой момент.

И черт с ним. Это всего лишь охранка периметра, и то не охранка а её диагностика. Если бы это был периметр центробанка - ТС явно бы тут не спрашивал.

Отправлено спустя 11 минут 25 секунд:
Пока ТС ничего не уточняет - подойдут любые модули di/do, да хоть эти.

Вы не указали важные вещи:

зачем вам именно ПЛК а не просто в/в;
какое расстояние по кабелю между вашими разнесёнными объектами и сервером с вашей будущей СКАДА;
какой формат сигналов которые надо собрать

Без этого сейчас тут все переспорят друг с другом безрезультатно.

Kutuzov · Сообщение **Kutuzov** » 09 фев 2016, 13:49

di там 1.8V 5-10 mA, работающих на обрыв, которые сигнализируют работу либо аварию. На 2 DO нужно подать 30 V. остальные 1.8
И таких сигналов 24 группы по: 8 di и 1do.
Подойдет ли Arduino uno R3 для таких моментов?