- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Выбор автоматического выключателя
Модератор: kirillio
-
- осмотрелся
- Сообщения: 159
- Зарегистрирован: 12 авг 2010, 07:32
- Имя: Антон Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
- Благодарил (а): 3 раза
Выбор автоматического выключателя
Добрый день!
Для выбора автоматического выключателя в шкафах автоматики я обычно складывал мощности нагрузки всех элементов и делил на рабочее напряжение, тем самым получая максимальный ток. И в дальнейшем выбирал тот автомат, у которого номинальный ток был выше найденного максимального тока примерно на 10%. Но в следующем случае, честно говоря, я не знаю как поступить. Дело в том, что необходимо выбрать автомат для питания электропривода AUMA SA 07.5-F10. Запросил технические данные этого электропривода:
Type of current :1ph-AC
Nominal voltage [V]: 230
Nominal freq. [Hz]: 50
Nominal power [kW]: 0,250
Nominal speed [rpm]: 1.400
Power factor : 0,750
Nominal current [A]: 4,600
Starting current[A]: 6,600
Вот тут и воозник вопрос: как при мощности 250 Вт и питании в 220 В номинальный ток равен 4,6 А? И еще один любопытный момент. На одном объекте уже стоит такой привод. Его питание осуществляется через автомат номиналом 1А. Как быть в данном случае? Заранее спасибо.
Для выбора автоматического выключателя в шкафах автоматики я обычно складывал мощности нагрузки всех элементов и делил на рабочее напряжение, тем самым получая максимальный ток. И в дальнейшем выбирал тот автомат, у которого номинальный ток был выше найденного максимального тока примерно на 10%. Но в следующем случае, честно говоря, я не знаю как поступить. Дело в том, что необходимо выбрать автомат для питания электропривода AUMA SA 07.5-F10. Запросил технические данные этого электропривода:
Type of current :1ph-AC
Nominal voltage [V]: 230
Nominal freq. [Hz]: 50
Nominal power [kW]: 0,250
Nominal speed [rpm]: 1.400
Power factor : 0,750
Nominal current [A]: 4,600
Starting current[A]: 6,600
Вот тут и воозник вопрос: как при мощности 250 Вт и питании в 220 В номинальный ток равен 4,6 А? И еще один любопытный момент. На одном объекте уже стоит такой привод. Его питание осуществляется через автомат номиналом 1А. Как быть в данном случае? Заранее спасибо.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Re: Выбор автоматического выключателя
Судя по этой табличке Вас ввели в заблуждение. Там должно быть 3 параметра: Номинальный ток, Ток при макс. крутящем моменте, Пусковой ток. Если интерпретировать Ваши данные, то скорей всего 4,6 А - ток при макс. крутящем моменте, 6,6 А - пусковой ток. Номинальный ток в электроприводах - это ток, потребляемый электроприводом в режиме ожидания, т.е. когда работают только цепи управления, сигнализации и электрообогрева. Автоматов тоже должно быть 3: на двигатель, на управление и сигнализацию, на обогрев.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- осмотрелся
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 22 май 2013, 16:48
- Имя: Давыдик С.В.
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор автоматического выключателя
В данном случае я беру или моторный автомат на 1-2 ампера (у ABB выбираю MS116-1.6) или обычный модульный автомат на 3 ампера, но с характеристикой D.
Главное правило проектировщика: если есть два способа, простой и сложный, то выбирай сложный, так как он проще простого способа, который тоже сложный, но ещё и кривой.
-
- осмотрелся
- Сообщения: 159
- Зарегистрирован: 12 авг 2010, 07:32
- Имя: Антон Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
- Благодарил (а): 3 раза
Re: Выбор автоматического выключателя
А что насчет того, почему же на объекте не выбивает автомат на 1А, который как раз и питает такой же электропривод? Автомат с характеристикой С. Следовательно, кратковременно он может пропустить до 5А пускового тока, но у этого электропривода пусковой ток 6,6А.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Re: Выбор автоматического выключателя
Антон Владимирович, для электродвигателей автомат выбирается не по номинальному току, а по пусковому. То же касается импульсных источников питания. Еще могу подсказать, при низком напряжении сети 220 В, а это часто бывает в отдаленных районах, токи привода выше заявленных. Ставьте 10 А.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3913
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Выбор автоматического выключателя
Весьма спорное утверждение. При выборе автомата под пусковой ток двигателя про тепловой расцепитель можно забыть сразу. Стоянку машины под током он просто не почувствует. Электромагнитный тоже будет задран в разы, может и не сработать за отведенное время. Если уж завышать исходя из бросков тока, то автомат надо выбирать исходя из имеющихся токов КЗ. Можно хоть 100А поставить, при проверке сопротивления фаза-ноль все станет понятно. Пусковой ток асинхронников автомат с характеристикой D, выбранный на номинал, должен спокойно пропустить в течение времени пуска. А если уж совсем правильно - надо ставить спецавтоматы, заточенные под двигатели, обеспечивающие тепловую защиту именно двигателя. Или чисто электромагнитные автоматы с характеристикой MA и отдельно теплухи.С импульсниками та же история.hell_boy писал(а):Антон Владимирович, для электродвигателей автомат выбирается не по номинальному току, а по пусковому. То же касается импульсных источников питания. Еще могу подсказать, при низком напряжении сети 220 В, а это часто бывает в отдаленных районах, токи привода выше заявленных. Ставьте 10 А.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3913
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Выбор автоматического выключателя
Технологический разброс :) от 5 до 10 номиналов для модульных бытовых аппаратов. Ток КЗ проверяется по верхнему+запас, а нижняя - как повезет. Если деньги и время есть - смотрите автоматы для защиты именно двигателей. Если нет - с кривой D.Антон Владимирович писал(а):А что насчет того, почему же на объекте не выбивает автомат на 1А, который как раз и питает такой же электропривод? Автомат с характеристикой С. Следовательно, кратковременно он может пропустить до 5А пускового тока, но у этого электропривода пусковой ток 6,6А.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 17553
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 818 раз
- Поблагодарили: 1647 раз
Re: Выбор автоматического выключателя
Антон Владимирович, а какую мощность Вы складывали? Если мощность активная - то и ток Вы получите только активный, а косинуса =1 в природе не бывает даже у лампочки накаливания. А тут электропривод. Это просто ремарка на полях.Антон Владимирович писал(а):Добрый день!
Для выбора автоматического выключателя в шкафах автоматики я обычно складывал мощности нагрузки всех элементов и делил на рабочее напряжение, тем самым получая максимальный ток.
По поводу автомата же для привода.
А как насчет того что кривая С - это от 5 до 10 номиналов, а не строго 5? Ваши 6,6А - как раз в этом диапазоне.Антон Владимирович писал(а):А что насчет того, почему же на объекте не выбивает автомат на 1А, который как раз и питает такой же электропривод? Автомат с характеристикой С. Следовательно, кратковременно он может пропустить до 5А пускового тока, но у этого электропривода пусковой ток 6,6А.
Значит привод у Вас работает настолько кратковременно что автомат не успевает сработать - считайте что на объекте просто повезло, автомат выбран неправильно.
Никита, по поводу кривой D для асинхронников - не согласен, точнее зависит от привода. Бывают привода с тяжелым пуском (поршневые насосы, компрессоры) - там и токи пусковые до 20 номиналов, и пуск затяжной. Тут считать надо.
Хотя для задвижки кривая D подойдёт, но не зря придуманы автоматы для защиты приводов, которые тут упоминали.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: 20 авг 2013, 10:42
- Имя: Манаев Денис Анатольевич
- Страна: Россия
- город/регион: Воронеж
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор автоматического выключателя
Вообще ставить модульный автомат на двигатель,а потом разговаривать о какой то защите эт совсем не правильно. Тепловой расцепитель должен выставляться по номинальному току двигателя. В модульной серии выставить ток теплухи не возможно. Если привода меньше 6 ампер и на них не планируется ставить нормальный атомат защиты двигателя то смысла ставить модульный менее 6 А вообще ни какого смысла. Самые дешевые с самым быстрым сроком поставки автоматы эт 6 А с характеристикой С. Стоит по прайсу шнайдера 255,19. Атомат защиты двигателя GV2P10 3 019,90 . У шарашек которые работают плотно со шнайдером скидка 50% от прайса. Считаю что полтора косаря на защиту двигателя можно потратить.