1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Siemens или где?

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Модератор: kirillio

Ответить

Автор темы
Kitkintra
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 17:21
Имя: Махмудов Махмуд Махмудович
Страна: Россия
город/регион: Москва

Siemens или где?

Сообщение Kitkintra »

Доброго дня всем.

Такой вопрос, политического ли, организационного ли плана, не знаю. В общем. Есть большой и страшный Siemens, со штаб-квартирой в Германии. Есть у них свое официальное подразделение и в России, под названием ООО "Сименс".
Но на уровне слухов гуляет информация, что есть еще одно представительство Сименс в России, независимая от Сименс (в учредительном смысле) контора, обладающае официальным сертификатом от немецкой Siemens. И что головной Siemens, несмотря на выданные лицензии, в случае чего открещивается от оборудования, проданного этим вот неродным представителем. То есть, некие предприимчивые дяди, создали фирму, получили каким-то образом от Сименса сертификаты и лицензии, и работают как официальное представительство Сименс в России, в то время как настоящее официальное представительство на это закрывает глаза (не забываем про выданные сертификаты).
В общем мутная история, но требует пояснения. Либо это слухи, либо очередной попил бабла, при этом конечный покупатель может столкнуться с тем, что купил оборудование вроде как у Сименс, но потом "настоящий" Сименс от этого оборудования "отказывается", так как куплено не у него.
Кто что слышал об этом?

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Siemens или где?

Сообщение Михайло »

Слышали...

Автор темы
Kitkintra
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 17:21
Имя: Махмудов Махмуд Махмудович
Страна: Россия
город/регион: Москва

Re: Siemens или где?

Сообщение Kitkintra »

А можете что-нибудь поподробнее рассказать об этом?
Не хотелось бы нарваться на левое оборудование.
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Siemens или где?

Сообщение CHANt »

Kitkintra писал(а):А можете что-нибудь поподробнее рассказать об этом?
Если у Вас хорошие отношения с ООО "Сименс", переговорите с ними. В приватной беседе скажут названия фирм. Только про какую-то дурацкую схему я лично не слышал, а вот серый ввоз сименса из европы, в обход таможни, сплошь и рядом. Не так давно, с сайта Сименса исчезли сканы сертификатов соответствия - при сером ввозе ими пользовались. Некоторые, предприимчивые, умудряются на ебэй брать поштучно б/у и продавать. Работайте с оф. представительством и не будет проблем. А просить названия фирм на форуме...я приватно информацию получал, и уж года три прошло, она устарела... :oops:
А вот и примерный список особо приближенных партнеров :D http://iadt.siemens.ru/press/1589/
Последний раз редактировалось CHANt 14 апр 2011, 11:51, всего редактировалось 1 раз.
--------------------------------------------------------------------------------------------

Автор темы
Kitkintra
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 17:21
Имя: Махмудов Махмуд Махмудович
Страна: Россия
город/регион: Москва

Re: Siemens или где?

Сообщение Kitkintra »

Да кто мне в Сименсе такое скажет... с чего Вы взяли, что у нас с ними какие-то особые отношения отношения? :)
Проблема-то в том, что у нашего предприятия есть поставщик (название могу в личку, если на форуме нельзя), и есть информация, что закупаются они как раз у такого левого представителя (а владелец обоих фирм один и тот же). Просто так поставщика не сменить, руководству необходимо обоснование.
Если Вам несложно, дайте пожалуйста, информацию по ситуации с левыми представителями Сименс, может с нашими поставщиками тоже что-то связанное будет.
Можем через личку, или через емайл, как Вам удобнее.
Спасибо.
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Siemens или где?

Сообщение CHANt »

Неужели Вы готовы работодателю левую инфу преподнести? Проверить ее невозможно. Есть же официальный список и номера сертификатов. По РФ - http://iadt.siemens.ru/partners/1228/?t ... eg=&prod=4. И с немецкого сайта - https://www.automation.siemens.com/prov ... px?lang=en
Вот и все обоснование.
--------------------------------------------------------------------------------------------

Автор темы
Kitkintra
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 17:21
Имя: Махмудов Махмуд Махмудович
Страна: Россия
город/регион: Москва

Re: Siemens или где?

Сообщение Kitkintra »

Хоть какую-то инфу бы иметь. А там уже думать будем.

Вот интересно...
На приведенном Вами немецком сайте, нашел нашего поставщика (он там несколько раз встречается, так как у них несколько юрлиц, объединенных в одну компанию, вот все они там в сименсовском списке есть).
В российском списке нашего многоликого поставщика нет вообще.
Странно.

ru_rs
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 17:32
Имя: Sergey Yakushenko
Страна: RU
город/регион: Moscow

Re: Siemens или где?

Сообщение ru_rs »

на российском сайте стоит ссылка на немецкий
Международная поисковая система Solution Partner Finder
www.siemens.com/automation/partnerfinder
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Siemens или где?

Сообщение CHANt »

Ничего странного. На российском сайте номера бумажек выданные ООО "Сименс". А там сертификаты AG. И еще посмотрите по какому направлению, а то может у них по коммуникациям (телефоны ит.п.), а толкают автоматизацию. Естественно, если бумажка выдана там, то тех.поддержку от нашего ООО Вы вряд-ли получите. Хотя, я не помню ни разу. чтобы для ответа на вопрос российские представители или их партнеры просили обоснование. А вот гарантийная замена, только с предъявлением документов. А Ваш поставщик гарантии обеспечивает? Если да, то чего Вы боитесь?
--------------------------------------------------------------------------------------------

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Siemens или где?

Сообщение Михайло »

Попадалось такое где-то на форуме, что вместо российского варианта оборудования гонят китайские версии (предназначенные для продажи в Китае).
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Siemens или где?

Сообщение CHANt »

Китай не попадался. Сказать нечего. А вот некоторые серые мыши и не скрываются - http://iprog.pp.ru/forum/read.php?f=1&i ... eply_55008
--------------------------------------------------------------------------------------------

Автор темы
Kitkintra
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 17:21
Имя: Махмудов Махмуд Махмудович
Страна: Россия
город/регион: Москва

Re: Siemens или где?

Сообщение Kitkintra »

ага, то есть возможна ситуация, что якобы официальный поставщик продукции сименс, на самом деле ввез серую продукцию, нашел где-то копию сертификата, и этим сертификатом прикрывается?
Кажется, в нашем случае так оно и есть...

Автор темы
Kitkintra
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 17:21
Имя: Махмудов Махмуд Махмудович
Страна: Россия
город/регион: Москва

Re: Siemens или где?

Сообщение Kitkintra »

блииин, понял схему.

Эти наши "поставщики" по серой схеме завозят из Германии сименсовское оборудование, которое, естественно, намного дешевле чем то же самое оборудование, закупленное у официального Сименса в России (именно низкая стоимость оборудования по сравнению с конкурентами, отличают нашего поставщика). Но раздобытая где-то копия сертификатов Сименс в России, позволяет им выставлять себя официальным дилером. Однако при этом, получается что юридически и фактически у этого ввозимого оборудования отсутствуют росийские сертификаты, отсутствует техподдержка и документация на русском языке. Поэтому официальный Сименс в России и открещивается от этой конторы, дескать не наши это представители, и по купленой у них технике нашей помощи не ждите.
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Siemens или где?

Сообщение CHANt »

Ну, тут у Вас только информация по Вашим проектам. Добавить больше нечего. Никто Вам не мешает пойти официальным путем, в части запросов к поставщику и региональному сименсу, и выяснить все до конца.
P.S. документация на русском в свободном доступе на сайте сименса. на письменные и телефонные запросы российский сименс отвечает без наводящих вопросов. Проблема только в гарантийном ремонте и замене. Ну и морального плана.
--------------------------------------------------------------------------------------------

Автор темы
Kitkintra
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 17:21
Имя: Махмудов Махмуд Махмудович
Страна: Россия
город/регион: Москва

Re: Siemens или где?

Сообщение Kitkintra »

Ну конечно, инженеры Сименса помогут и подскажут, в меру своих сил, если потребуется, однако на более высоком уровне, в случае покупки серого оборудования, на официальную помощь расчитывать не придется.
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Siemens или где?

Сообщение hell_boy »

Интересно, а эта контора - тоже применяет "серую" схему поставки?
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

lps
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 08:51
Имя: Paul Lansberg
Страна: ru

Re: Siemens или где?

Сообщение lps »

Михайло писал(а):Попадалось такое где-то на форуме, что вместо российского варианта оборудования гонят китайские версии (предназначенные для продажи в Китае).
Уж не знаю, кто поставляет сименсовское железо в нашу контору (идет через посреднические шарашки), получаем мы продукт исключительно чешского, турецкого и хорватского производства, качество - полное г..., даж платы с непропаяными детальками попадаются. Блоки питания LogoPower жутко греются и пропускают все сетевые помехи, отечественные Овены в этом плане намного лучше... Промышленный ноут за 200тр крякнул через 3 месяца - накрылась ЖК матрица. 3 шт. "полупромышленных" PC ESPRIMO передохли в течении года - сохнут электролиты на материнках.
Такая же история и силовухой - к примеру, у новых пускателей семейства Sirius через полгода отлетают контакты, в то время как родные, установленные в финском оборудовании работают в таком же режиме уже больше 20 лет.
UNIX на несколько порядков умнее Windows, только об этом не все знают

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Siemens или где?

Сообщение Михайло »

Целый преступный бизнес прям!
Аватара пользователя

green_3mii
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 15:30
Имя: Алексей
Страна: Роисся
город/регион: Волгодонск

Re: Siemens или где?

Сообщение green_3mii »

Kitkintra писал(а):Просто так поставщика не сменить, руководству необходимо обоснование.
А вдруг тот поставщик потом тебе киллера наймёт?

По-моему лучше бы сделать, чтобы произошел гарантийный случай, и пусть поставщик покажет как он выполняет гарантийные обязательства.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»