• обязательно заполнить свой профиль на русском языке кириллицей
  • не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему
  • дублирование сообщений приравнивается к спаму
  • за поиск и предложение пиратского ПО - бан без предупреждения
  • рекламу и частные объявления "куплю/продам" мы не размещаем ни на каких условиях

Кабели для искробезопасных цепей

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов
Ответить

Автор темы
alex-tec
частый гость
частый гость
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
Имя: Александр
город/регион: Пермь
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 47 раз

Кабели для искробезопасных цепей

Сообщение alex-tec »

Вот такой вопрос возник, как регламентируется применение кабелей для искробезопасных цепей, достаточно расчета по емкости и индуктивности или это должно отражаться в каком-то сертификате? И достаточно ли подобного сертификата?
SERTPROMBEZ_KIS (1).pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


alex45
специалист
специалист
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 90 раз

Кабели для искробезопасных цепей

Сообщение alex45 »

В соответствии с ТР ТС 012/2011 сертификация кабелей для искробезопасных цепей не требуется. Сертифицируется только оборудование, а кабели оборудованием не являются.
Приложенный выше сертификат - не более чем красивая бумажка.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 4595
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 402 раза

Кабели для искробезопасных цепей

Сообщение Ryzhij »

В опасных зонах запрещено применение кабелей с полиэтиленовой изоляцией и оболочками.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


olexsa
освоился
освоился
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 май 2009, 20:40
Имя: Александр
Страна: Россия
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Кабели для искробезопасных цепей

Сообщение olexsa »

в сертификате написано - добровольная сертификация. То есть уже сам сертификат говорит о необязательности.
А вот с точки зрения искробезопасных цепей необходимо считать емкость и индуктивность кабельной линии между оборудованием. Что бы не превысить указанные параметры для применяемого оборудования


Автор темы
alex-tec
частый гость
частый гость
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
Имя: Александр
город/регион: Пермь
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 47 раз

Кабели для искробезопасных цепей

Сообщение alex-tec »

Ryzhij писал(а):
18 фев 2021, 16:22
В опасных зонах запрещено применение кабелей с полиэтиленовой изоляцией и оболочками.
Нормативом поделитесь плз


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2976
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 129 раз

Кабели для искробезопасных цепей

Сообщение Михайло »

Кабель должен быть круглым, иначе не обеспечить герметизацию в сальниках.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 4595
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 402 раза

Кабели для искробезопасных цепей

Сообщение Ryzhij »

Михайло писал(а):
19 фев 2021, 06:48
Кабель должен быть круглым, иначе не обеспечить герметизацию в сальниках.
Вот для вида защиты Exi это может быть вообще "фиолетово", и требоваться лишь для обеспечения индекса IP.

Отправлено спустя 10 минут 38 секунд:
alex-tec писал(а):
19 фев 2021, 06:33
Нормативом поделитесь плз
ПУЭ 7. Правила устройства электроустановок. Издание 7.
Раздел 7. Электрооборудование специальных установок
Глава 7.3. Электроустановки во взрывоопасных зонах
Электропроводки, токопроводы и кабельные линии
п.7.3.102

Применение проводов и кабелей с полиэтиленовой изоляцией или оболочкой запрещается во взрывоопасных зонах всех классов.

Шпаргалка - https://kabel-s.ru/blog/primenenie-kabe ... asnyh-zon/
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
alex-tec
частый гость
частый гость
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
Имя: Александр
город/регион: Пермь
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 47 раз

Кабели для искробезопасных цепей

Сообщение alex-tec »

Ryzhij писал(а):
19 фев 2021, 08:27
Применение проводов и кабелей с полиэтиленовой изоляцией или оболочкой запрещается во взрывоопасных зонах всех классов.
Спасибо. Ээх, давненько не брал я в руки ПУЭ, что-то подзабываться стало))


alex45
специалист
специалист
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 90 раз

Кабели для искробезопасных цепей

Сообщение alex45 »

Ryzhij писал(а):
19 фев 2021, 08:27
Вот для вида защиты Exi это может быть вообще "фиолетово", и требоваться лишь для обеспечения индекса IP.
Да, для Exi это фиолетово, но круглый кабель нужен не только для обеспечения IP, а ещё для ввода в оболочки Exd.
Ryzhij писал(а):
19 фев 2021, 08:27
ПУЭ 7. Правила устройства электроустановок. Издание 7.
Не устаю повторять, что на настоящий момент обязательность ПУЭ вызывает большие сомнения.
Думаю, при прокладке кабеля через взрывоопасные зоны надо руководствоваться не ПУЭ, а СП 423.1325800.2018.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 4595
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 402 раза

Кабели для искробезопасных цепей

Сообщение Ryzhij »

alex45 писал(а):
19 фев 2021, 08:48
Не устаю повторять, что на настоящий момент обязательность ПУЭ вызывает большие сомнения.
На самом деле так и устать недолго )))
Можете ещё ГОСТ на оболочки для применения в опасных зонах посмотреть. Там ровно тоже самое.

Кроме того, есть ФЗ РФ ТР на безопасность зданий и сооружений, в перечне нормативов к которому - СП 76.13330.2016 "СНиП 3.05.06-85 Электротехнические устройства" и СП 77.13330.2016 "СНиП 3.05.07-85 Системы автоматизации", а в самих СП идут ссылки на ПУЭ. )))
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 4595
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 402 раза

Кабели для искробезопасных цепей

Сообщение Ryzhij »

alex45 писал(а):
19 фев 2021, 08:48
Думаю, при прокладке кабеля через взрывоопасные зоны надо руководствоваться не ПУЭ, а СП 423.1325800.2018.
В том факте, что указанный СП тоже ссылается на ПУЭ особая пикантность. :ext_secret:
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
alex-tec
частый гость
частый гость
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
Имя: Александр
город/регион: Пермь
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 47 раз

Кабели для искробезопасных цепей

Сообщение alex-tec »

Ryzhij писал(а):
19 фев 2021, 20:46
alex45 писал(а):
19 фев 2021, 08:48
Думаю, при прокладке кабеля через взрывоопасные зоны надо руководствоваться не ПУЭ, а СП 423.1325800.2018.
В том факте, что указанный СП тоже ссылается на ПУЭ особая пикантность. :ext_secret:
Статус ПУЭ?
- Действует частично (не все статьи утверждены ФОИВ), справочный (т.к. не является документом в области стандартизации по ФЗ о "ТР", а обязательными для исполнения являются только технические регламенты ТС или РФ), порядок применения не определен.
https://www.normacs.info/discussions/703


alex45
специалист
специалист
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 90 раз

Кабели для искробезопасных цепей

Сообщение alex45 »

Ryzhij писал(а):
19 фев 2021, 20:46
В том факте, что указанный СП тоже ссылается на ПУЭ особая пикантность
Позвольте с вами не согласиться. Указанный СП на ПУЭ не ссылается. ПУЭ в этом СП упомянуты только в разделе "Библиография", это значит, что ПУЭ были использованы при разработке СП только как справочный материал.
Все НТД, на которые ссылается СП, перечислены в разделе 2 "Нормативные ссылки", но ПУЭ там нет. И по тексту ссылок тоже нет.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 4595
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 402 раза

Кабели для искробезопасных цепей

Сообщение Ryzhij »

alex45 писал(а):
20 фев 2021, 08:18
Позвольте с вами не согласиться. Указанный СП на ПУЭ не ссылается.
Хотите спорить - спорьте с текстом документа.
Помимо приведённых соответствий обозначений зон в Таблице 5.3 в документе есть прямая ссылка на требования ПУЭ.
Смотрите сами:
[+] СП 423.1325800.2018 страница 25 п.9.7.4
4) В стенах РУ, ТП и ПП, примыкающих к взрывоопасным зонам классов 2а, 26 с легкими горючими газами и ЛВЖ, а также к взрывоопасным зонам классов 21 а, 216,21 в, 22а, 226, 22в, разрешается устра­ивать отверстия для ввода кабелей и труб электропроводки в РУ, ТП и ПП с установкой разделительных уплотнений согласно [8].
А 8-й документ это они и есть, ПУЭ
[+] СП 423.1325800.2018 страница 58, Библиография
Библиография

[8] ПУЭ Правила устройства электроустановок (6-е изд.)
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


alex45
специалист
специалист
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 90 раз

Кабели для искробезопасных цепей

Сообщение alex45 »

Ну что-ж, признаю поражение...
Кривизна наших НТД продолжает взрывать мой мозг.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2976
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 129 раз

Кабели для искробезопасных цепей

Сообщение Михайло »

Ryzhij писал(а):
19 фев 2021, 08:27
Вот для вида защиты Exi это может быть вообще "фиолетово"
Ну так себе...

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»