1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Опять заземление

Ответить

Автор темы
aleksandr29
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 11:49
Имя: Смирнов Александр Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Архангельск

Опять заземление

Сообщение aleksandr29 »

Товарищи специалисты, помогите разобраться с заземление КТС АСУ ТП и связи... Требования ТЗ: организовать 2 контура заземления PE и FE (в электроустановке они есть, заземлитель один, PE и FE соединены в одной точке, возле заземлителя, больше, соответственно, нигде пересекаться они не должны). Ок... К FE велено подключать экраны кабелей связи, все логично. Корпус шкафа должен быть на РЕ - и вот тут то загвоздка у меня. Как быть с патч-панелью? Можно, конечно, взять неэкранированную и экраны кабеля землить в другом месте, но не хотелось бы заниматься этим, когда можно все заземлить на патч-панели. А как быть с грозозащитой Ethernet? УЗИП то подключаем к РЕ, но тогда и экран кабеля надо бы к той же земле подключить, а экраны к другой земле должны быть подключены. Или опять же, экран кабеля подключить в другом месте к FE, а при подключении к УЗИП экран вообще убрать в коннекторе. Тогда разряд на экран уйдет в FE, разряд на проводник уйдет в РЕ.
А как экранирование кабеля организовать? Я всегда рейки с ЭМС контактом использую. А тут рейку как изолировать от корпуса шкафа? Брать шинку на изоляторах и к ней экраны крепить? Хотелось бы как то красиво сделать

perfect_gentleman
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
Страна: Украина
город/регион: Киев
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 16 раз

Опять заземление

Сообщение perfect_gentleman »

aleksandr29 писал(а): Можно, конечно, взять неэкранированную и экраны кабеля землить в другом месте
КМК, так будет вернее всего.
aleksandr29 писал(а): УЗИП то подключаем к РЕ, но тогда и экран кабеля надо бы к той же земле подключить, а экраны к другой земле должны быть подключены. Или опять же, экран кабеля подключить в другом месте к FE, а при подключении к УЗИП экран вообще убрать в коннекторе. Тогда разряд на экран уйдет в FE, разряд на проводник уйдет в РЕ.
По-моему, ответ на этот вопрос здесь:
aleksandr29 писал(а): А тут рейку как изолировать от корпуса шкафа? Брать шинку на изоляторах и к ней экраны крепить?
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Опять заземление

Сообщение Jackson »

aleksandr29 писал(а): Брать шинку на изоляторах и к ней экраны крепить? Хотелось бы как то красиво сделать
На шинодержатели прикрутите и будет красиво. Я так диоды с радиаторами крепил к корпусу (на радиаторе висит плюс питания).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Опять заземление

Сообщение Михайло »

На мой взгляд, к FE нужно подключить только то, что необходимо (минимум подключений). Если Вы уверены, что подключать к FE что-то не надо, то подключайте к PE.
Кстати, где запрещается объединять PE и FE? Это же не нулевые проводники N!

Автор темы
aleksandr29
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 11:49
Имя: Смирнов Александр Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Архангельск

Опять заземление

Сообщение aleksandr29 »

Михайло писал(а): На мой взгляд, к FE нужно подключить только то, что необходимо
Так в Тех требованиях на FE как раз надо экраны всех кабелей прикрутить. Я попытаюсь согласовать отсутствие данной фразы, но пока ищу вариант реализации красивой)))
Михайло писал(а):
Кстати, где запрещается объединять PE и FE? Это же не нулевые проводники N!
В тех же техтребованиях на НКУ (организовать изолированные друг от друга контуры заземления) ну и сам смысл разделения контуров заземления тогда теряет смысл, если я их объединю. Доводы в пользу FE у заказчика: аварии в силовой сети, не должны вносить помехи в контрольные цепи. Если кто то рядом работает сварочным аппаратом, это не должно вносить помехи в контрольные цепи. Поэтому экраны ответственных цепей должны быть на отдельном контуре заземления FE, который изолированным проводником идет сразу до ГЗШ.
Сторонний производитель САУ газотурбинной установки так же в требованиях на машзал указал обязательное наличие обоих контуров (полагаю, что отсюда ноги и растут в требованиях к моему оборудованию))))
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Опять заземление

Сообщение Jackson »

aleksandr29 писал(а): Сторонний производитель САУ газотурбинной установки так же в требованиях на машзал указал обязательное наличие обоих контуров
Если не секрет, что за производитель, что за установка и на базе чего сделана её автоматика.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
aleksandr29
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 11:49
Имя: Смирнов Александр Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Архангельск

Опять заземление

Сообщение aleksandr29 »

установка ЭГЭС-12С, производства ОАО "Авиадвигатель", г. Пермь. Они же поставляют САУ на неё на базе ПТК Siemens
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Опять заземление

Сообщение Jackson »

Александр Сергеевич, спасибо!
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

perfect_gentleman
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
Страна: Украина
город/регион: Киев
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 16 раз

Опять заземление

Сообщение perfect_gentleman »

Михайло писал(а): Кстати, где запрещается объединять PE и FE?
Нигде не запрещается. Просто надо по месту смотреть, достаточно ли существующего контура заземления, и, если нет, сделать грамотно уравнивание потенциалов.
На площадках в поле часто единственный контур- это контур молниеприемника. Подсоединяют к нему все, после чего в грозу можно много интересного увидеть. Поэтому и бьют изолированные контура в диких количествах в противоречие ПУЭ и прочей НД, и ловят помехи. И до сих пор предлагают на голубом глазу решения чуть ли не отдельные контура на каждую единицу чувствительного оборудования. И никакого уравнивания потенциалов там, естественно, нет.
Из свежего- ставили наши систему управления одоризационной установкой. Информация про расход берется с импульсного выхода вычислителя. Вычислитель и шкаф автоматики- в помещениях через стену. Вход и выход- рабочие, а при соединении система не работает. Оказалось, разность потенциалов контуров в соседних помещениях- 14 вольт

Marsel_M
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:40
Имя: Таратынов Михаил
Страна: Россия
город/регион: Ярославль

Опять заземление

Сообщение Marsel_M »

Коллеги, кто видел СТО 51246464-011-2015. Имеет ли смысл его покупать. Сильно оно отличается от РМ 14-11-95 и РМ 4-249-91
Безобразия автоматизировать нельзя!
Ответить

Вернуться в «Электротехника, энергетика и электропривод»