1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Подбор монтажного провода

Ответить
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

Подбор монтажного провода

Сообщение Никита »

Jackson писал(а): 19 апр 2021, 17:29 Если по нормативу для машины выписан 95 бензин, а производитель пишет что дизельный двигатель или вообще электро - что, на 95-м ездить будем?
Будешь смеяться, но именно так и было. По нормативу для моей машины положено на сотню 22 литра 76-го бензина. А по факту, с отфрезерованной ГБЦ - 15л 92-го. И Бухгалтерия списывала фактически залитый 92-й по нормативам на 76, и всем хватало. И при этом еще и сами просили делать именно так, потому как у них есть железобетонные минтрансовские нормы, а что я делаю с машиной и фактическое отсутствие 76/80 бензина их не интересует.
Jackson писал(а): 19 апр 2021, 17:29 Такая отвертка рублей 150 стОит в любом строймаге.
Тогда (самое начало 200-х) и со строймагами не так хорошо было, и с отвертками. Это уже потом, году в 12-м, наши монтажники на семинары Овена впятером ходили, потому что там такие отвертки бесплатно раздавали)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

OlegM
read only
read only
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 21 авг 2017, 23:44
Имя: Олег
Страна: Россия
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Подбор монтажного провода

Сообщение OlegM »

VADR писал(а): 18 апр 2021, 16:12 По моим наблюдениям - в РФ уже научились делать весьма неплохую кабельную продукцию. В отличие от ПЛК, ЧМИ и софта. К примеру, оптоволокно у нас сейчас используется исключительно отечественное: качество то же, цена сравнима и на складах обычно есть.
Да ладно фантазировать! Тот же ПВС хорошо если на ступень занизят сечение. Попадался ПВС заявленный как 1,5, а по факту 0,75. Зато внешняя изоляция толстенная. Сразу и не поймёшь, что нае*али. А попробуйте найти ПВ3 синего цвета. Будет голубой или не пойми что. Я уж не говорю про, например, бело-синий или красно-белый.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Подбор монтажного провода

Сообщение Михайло »

Правильнее обжимать провод наконечником и сувать его в пружинную клемму. Пружинные клеммы бывают разных технологий. Во многие из них не засунешь провод без предварительного обжатия. То, что провод выпал из наконечника - это значит клемма нормально держит, претензий нет.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Подбор монтажного провода

Сообщение Ryzhij »

Михайло писал(а): 19 апр 2021, 19:58 Правильнее обжимать провод наконечником и сувать его в пружинную клемму. Пружинные клеммы бывают разных технологий. Во многие из них не засунешь провод без предварительного обжатия. То, что провод выпал из наконечника - это значит клемма нормально держит, претензий нет.
Видимо, производители как самих пружинных клемм, так и аппаратуры с такими клеммами полные идиоты, что указывают на монтаж многожильнвх проводов БЕЗ НАКОНЕЧНИКОВ.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

Подбор монтажного провода

Сообщение Никита »

Ryzhij писал(а): 19 апр 2021, 22:06 Видимо, производители как самих пружинных клемм, так и аппаратуры с такими клеммами полные идиоты, что указывают на монтаж многожильнвх проводов БЕЗ НАКОНЕЧНИКОВ
А вот тут поправлю. Не указывают, а разрешают. И, отмечу, различают гибкие провода по толщине жил на многожильные и тонкопроволочные. А в отечественных традициях такого различия нет.
wago.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 747 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Подбор монтажного провода

Сообщение Jackson »

OlegM писал(а): 19 апр 2021, 19:23 Да ладно фантазировать! Тот же ПВС хорошо если на ступень занизят сечение. Попадался ПВС заявленный как 1,5, а по факту 0,75.
это на две ступени, а не одну.
Это был китайский ПВС. Там это норма, с начала барабана 1,5 квадрата, в середине 0,75, в конце 1 квадрат. Я уже привык.
Поэтому ПВ3 и только.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Jackson писал(а): 19 апр 2021, 23:42 Тогда (самое начало 200-х) и со строймагами не так хорошо было, и с отвертками. Это уже потом, году в 12-м, наши монтажники на семинары Овена впятером ходили, потому что там такие отвертки бесплатно раздавали)
сейчас не начало нулевых, к счастью. Всё есть.

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Jackson писал(а): 19 апр 2021, 23:43 Правильнее обжимать провод наконечником и сувать его в пружинную клемму.
нет. Правильно - это открыть документацию и посмотреть. Я нигде не встречал рекомендаций пихать в пружины гильзы, а запреты так делать - встречал и не раз.
Конкретно в нашем железе фениксовские пружинные клеммы стоят, там это не предписано. А для педантичных людей что не предписано - то запрещено.
Может быть где-то по-другому. Покажите такую документацию - я с любопытством посмотрю.

Отправлено спустя 12 минут 45 секунд:
Никита писал(а): 19 апр 2021, 22:24 А вот тут поправлю. Не указывают, а разрешают.
а теперь и я поправлю. Не разрешают а предписывают. Это наше привычное - не побоюсь - идиотское мышление. Написано : следует делать так, точка. Всё, для нормального человека это руководство к действию. Не надо думать - уже подумано и дан готовый ответ. Только наш человек решит что делать можно как угодно, ведь нет запрета. Поджигать и плавить клеммник тоже нет запрета - от чего бы тогда просто не припаивать провод к клемме, или не приваривать, не заливать токопроводящим клеем - ведь не запрещено? В итоге и получается что угодно, кроме того что хотели.
Пекарь решит что не запрещено пшеничную муку кукурузной заменять, химик решит что не запрещено вино из синтетических веществ делать вместо винограда - все такие умные, только питом и у пекаря и у химика установка разваливается, потому что монтажник решил сделать не как предписано, а как ему виднее. В итоге плюются все.

Это наш человек придумывает себе каждые 5 минут интересные, как он считает, решения, все взвешивает и находит свой путь. А потом приходит домой уставший от этих измышлизмов и пялится как С.И.Беляков в зомбоящик, потому что на бОльшее его уже не хватает, он устал. А можно же просто сделать как предписано, не тратя сил и времени на решение вопросов, которые никто не задавал.
Буржуи хоть и зажрались и загнивают, а все равно впереди планеты всей - потому что умом дошли до того что на работе мы работаем, а дома живем. А у нас самообман какой-то, их загнивающих хаем за менталитет, но при этом пользоваться хотим их продуктом - бред какой-то.
"Если мы такие умные, то отчего же мы такие бедные?" (С)Жванецкий

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
Никита писал(а): 19 апр 2021, 22:24 А в отечественных традициях такого различия нет.
Какие могут быть отечественные традиции, если пружинный клеммник придуман не в родном отечестве? Это не традиции, а инициатива, которую по недосмотру не пресекли.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Подбор монтажного провода

Сообщение Михайло »

Практика - не обжимать провода наконечниками - может привести к последствиям при эксплуатации.
Аватара пользователя

Автор темы
VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 336 раз

Подбор монтажного провода

Сообщение VADR »

За прошедшие 20 лет систем с таким подключением у меня где-то около 15-20, количество соединений без обжимки измеряется в тысячах. Проблем пока не было.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Sergy6661
read only
read only
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 22:38
Имя: Сергей
Страна: Россия
город/регион: Краснодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 73 раза

Подбор монтажного провода

Сообщение Sergy6661 »

Jackson писал(а): 20 апр 2021, 00:07 Это наше привычное - не побоюсь - идиотское мышление. Написано : следует делать так, точка. Всё, для нормального человека это руководство к действию.
Вот не надо...левая палочка твикс к чаааю, а правая только к кофе, так что-ли?... :o
И мы будем долго искать среди противоречивых нормативов и инструкций именно то, что соответствует нашим личным убеждениям и найдя будем размахивать этим как флагом всех цветов радуги крича что вот она Истина, только так и иначе никак :coolest:
И буржуйские инструкции отличаются тем, что Рекомендуется "делать так, или так, а можно и так".
И в подтверждение своей платформы-
ST2,5_Phoenix.jpg
И инструкция во вложении п3.6...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

Подбор монтажного провода

Сообщение Никита »

Jackson писал(а): 20 апр 2021, 00:07 Не разрешают а предписывают.
Отнюдь. Я ж специально картинку приложил. В ваговском документе оба варианта указаны как допустимые и не более того. Феникс ниже привели с такими же комментариями.
Другой вопрос, в общем-то правильный, "а если можно без - то зачем тратить время?". Тут все просто - по местным условиям. Лично мне, например, для внутреннего монтажа шкафа, который "раз и навсегда", это кажется лишним. А вот для внешних подключений, которые иногда приходится отключать-подключать (хотя бы для мегера) - лучше гильзу все-таки надеть. Ибо второй раз не скрученная и расплющенная жила в клемму лезет плохо. И скручивание не всегда помогает, иногда и обрезание надо делать с повторной зачисткой. А многократное обрезание ни к чему хорошему не приводит.
Еще момент, уже из нашей действительности - втулка на наконечнике не позволяет потерять маркировку, сделанную из куска кембрика. Да, на МЗУ обычно есть и нормальная маркировка и принтеры уже набрали популярность. А вот в пампасах не всегда есть возможность (а часто и время) заниматься наборными цифирками.
Jackson писал(а): 20 апр 2021, 00:07
Какие могут быть отечественные традиции, если пружинный клеммник придуман не в родном отечестве?
Это не про клеммники, это про провод. В чем отличие тонкопроволочных и многожильных проводов применительно к отечественным ПВ/ПУГв
Последний раз редактировалось Никита 20 апр 2021, 12:06, всего редактировалось 1 раз.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 747 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Подбор монтажного провода

Сообщение Jackson »

Sergy6661 писал(а): 20 апр 2021, 08:56 Вот не надо...левая палочка твикс к чаааю, а правая только к кофе, так что-ли?...
И мы будем долго искать среди противоречивых нормативов и инструкций именно то, что соответствует нашим личным убеждениям и найдя будем размахивать этим как флагом всех цветов радуги крича что вот она Истина, только так и иначе никак
Ну тогда флаг в руки. :)
Когда я сдавал объекты инспекторам, то требовали чтобы было сделано так как написано в их же нормативке. Сделано по другому - на каком основании? Не запрещено - да, не запрещено, но предписано по другому.

Можно считать и иначе и тратить время и силы на переубеждения инспекторов, поиски и опыты. Не мой путь, я время на другое тратить предпочитаю. Хотя кому-то нравится.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Подбор монтажного провода

Сообщение Ryzhij »

Тут такое дело, мне попадались инструкции по монтажу оборудования разных фирм, в которых для пружинных терминальных клемм:
- для проводов с многопроволочными жилами допускалось использование как оконцованных гильзами и штифтами проводников, так и зачищенных неоконцованных, при запрете применения залуживания концов;
- допускалось применение только необжатых проводов и запрещалось использование гильзовых и штифтовых наконечников, облуживание запрещалось.
И нигде я не встречал предписания заделывать концы многопроволочных проводов в наконечники, при запрете монтажа незаделанных концов.
С чего бы? :ges_hmm:
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Автор темы
VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 336 раз

Подбор монтажного провода

Сообщение VADR »

Ryzhij писал(а): 20 апр 2021, 12:39 И нигде я не встречал предписания заделывать концы многопроволочных проводов в наконечники, при запрете монтажа незаделанных концов.
Давно не перечитывал рекомендаций на эту тему, но у меня в памяти отложилось, что под винтовые клеммы - оконцованные гибкие провода; под пружину, где отверстие открывается механическим вталкиванием провода - также оконцованные; под пружину, где отверстие открывается отжатием пружины отвёрткой - неоконцованные. Насчёт лужения: есть разница между лужением разделанного конца, где образуется толстый слой припоя, и лужёными тонким слоем по всей длине проводниками.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Sergy6661
read only
read only
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 22:38
Имя: Сергей
Страна: Россия
город/регион: Краснодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 73 раза

Подбор монтажного провода

Сообщение Sergy6661 »

Облуженные концы в пружинный клеммник втыкать- это вообще полное извращение.
Пружина подгибает залуженный кончик и получается крючечек, который цепляется за пружину и хрен его вытащишь.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 747 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Подбор монтажного провода

Сообщение Jackson »

VADR писал(а): 20 апр 2021, 13:16
Ryzhij писал(а): 20 апр 2021, 12:39 И нигде я не встречал предписания заделывать концы многопроволочных проводов в наконечники, при запрете монтажа незаделанных концов.
Давно не перечитывал рекомендаций на эту тему, но у меня в памяти отложилось, что под винтовые клеммы - оконцованные гибкие провода; под пружину, где отверстие открывается механическим вталкиванием провода - также оконцованные; под пружину, где отверстие открывается отжатием пружины отвёрткой - неоконцованные. Насчёт лужения: есть разница между лужением разделанного конца, где образуется толстый слой припоя, и лужёными тонким слоем по всей длине проводниками.
Оно ведь и логично. Попробуйте в клемму пуш-ап запихнуть многопроволочный проводник, для пущего впечатления - проводник акустического кабеля. Получится то, о чем тут и пишут - сопли во все стороны.
И тогда бессмыслица получается. Пуш-ап клеммы придумали для ещё большего упрощения монтажа, чтобы быстрее быстрого, зачистил-вставил, зачистил-вставил. А если проводник многопроволочный - и где тут упрощение, если ещё гидьзу отпрессовать надо?

Поэтому всему своё место.

У меня только многопроволочные провода везде, поэтому про клеммы пуш-ап я даже не вспоминаю. А так - пружинные везде, если заказчик не призывает экономить. Снаружи бывает однопроводочный приходит. Но ни разу не видел чтобы объектовые монтажники хоть раз внешние провода оконцевали.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Boris Parkhomenko
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
Имя: Пархоменко Борис Борисович
Страна: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 57 раз

Подбор монтажного провода

Сообщение Boris Parkhomenko »

Насчет подключения многопроволочных проводников к пружинным клеммам. Класс жилы тоже имеет значение. Двойку, тройку нормально и без наконечника. Четверку - туда-сюда. А вот пятерку или шестерку - лучше обжать.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 747 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Подбор монтажного провода

Сообщение Jackson »

Если сторонний человек этот топик почитает - он наверное подумает, что мы знаем толк в извращениях. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Подбор монтажного провода

Сообщение Михайло »

Открою такую тайну: производитель клемм лучше всего знает свои клеммы. Ни экспертная комиссия национальной или межгосударственной стандартизации, ни чиновник минстроя/минприбора и другие не могут утверждать, как вставлять провод в абстрактную клемму.
Феникс Контакт писал(а):Медные проводники любого типа сечением до 35 кв.мм могут подключаться без предварительной подготовки. При этом, не исключается использование кабельных наконечников для защиты от расплетения.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

Подбор монтажного провода

Сообщение Никита »

Итого: каждый дзюбит, как он любит...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

Автор темы
VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 336 раз

Подбор монтажного провода

Сообщение VADR »

Jackson писал(а): 20 апр 2021, 16:45 Если сторонний человек этот топик почитает - он наверное подумает, что мы знаем толк в извращениях. :)
И не говори :)
"Как я начал холивар" :)
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Аватара пользователя

Looker
эксперт
эксперт
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 184 раза

Подбор монтажного провода

Сообщение Looker »

Михайло писал(а): 20 апр 2021, 18:23Открою такую тайну: производитель клемм лучше всего знает свои клеммы.
Был у меня проспект от Weidmuller про клеммы - фотки там были очень показательные. Разные клеммы, разные проводники... После выдержки 24 часа в растворе поваренной соли (концентрация приводилась), лучший результат для монолитного проводника, винтовые превосходят пружинные без зависимости от типа провода. На фотках отлично была видна площадь контакта куда раствор не добрался.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Аватара пользователя

Автор темы
VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 336 раз

Подбор монтажного провода

Сообщение VADR »

Looker писал(а): 20 апр 2021, 23:05 винтовые превосходят пружинные без зависимости от типа провода
Оно, конечно, да... но вот необходимость периодически протягивать клеммы не очень радует, особенно, если их много. А также не очень весело, когда надо провод демонтировать, а резьба закисла - и только провод срезать.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
И за 24-часовой тест такой эффект вряд ли можно отследить. А так - да, на винтовых клеммах площадь контакта больше.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Sergy6661
read only
read only
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 22:38
Имя: Сергей
Страна: Россия
город/регион: Краснодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 73 раза

Подбор монтажного провода

Сообщение Sergy6661 »

Looker писал(а): 20 апр 2021, 23:05 Был у меня проспект от Weidmuller про клеммы - фотки там были очень показательные. Разные клеммы, разные проводники...
Ох уж эти рекламные проспекты...каждый производитель, как тот кулик, хвалит свое болото, всячески превознося и выделяя достоинства и мастерски скрывая недостатки.
VADR писал(а): 21 апр 2021, 00:47 но вот необходимость периодически протягивать клеммы не очень радует
А от пружинных клеммников монтажники аж пищат и паром исходят...изоляцию дерг :ges_clap2: че-нибудь ширь, проводок тык... :ges_up:
Ну на сигнальной слаботочке не очень то они(винтовые) и отпускаются , а вот силовые клеммники в основном винтовые...что поделать против физики конечно можно идти, но не долго.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Подбор монтажного провода

Сообщение Ryzhij »

VADR писал(а): 21 апр 2021, 00:47 А так - да, на винтовых клеммах площадь контакта больше.
Как раз бОльшая площадь пятна контакта именно при неоконцованных проводах, плюс устойчивость к вибрациям и циклическим температурным воздействиям обычно и склоняет к применению пружинных клемм в слаботочных применениях.
Добавьте к этому отсутствие потребности в динамометрических отвертках (а винтовые клеммы обеспечивают долговечный надёжный контакт лишь при наличии определённой культуры монтажа), и вы незаметно для себя тоже станете адептом пружинных зажимов.
Так-то, "в лесу всякая поганка для своего дела предназначена".
Потому - больше контактов хороших и разных!
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 747 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Подбор монтажного провода

Сообщение Jackson »

Sergy6661 писал(а): 21 апр 2021, 08:11 Ох уж эти рекламные проспекты...каждый производитель, как тот кулик, хвалит свое болото, всячески превознося и выделяя достоинства и мастерски скрывая недостатки.
Я там не видел ничего подобного. Сравнили разные типы клемм. собственные. А что им со всего мира надо сравнивать? Зачем? Короче глупости не надо нести. Или производитель должен всех других конкурентов рекламировать тоже?
Sergy6661 писал(а): 21 апр 2021, 08:11 Ну на сигнальной слаботочке не очень то они(винтовые) и отпускаются
А Вы вибрацию включите. И климат контроль мороз-жара. И увидите сами. Физику никто не отменял.
Sergy6661 писал(а): 21 апр 2021, 08:11 а вот силовые клеммники в основном винтовые
Не в основном, а только. Иные и под болт. Потому что пружинную клемму на 70 квадрат монтажнику чтобы продавить - гидравлический пресс понадобится.

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:
Ryzhij писал(а): 21 апр 2021, 08:47 Как раз бОльшая площадь пятна контакта именно при неоконцованных проводах,
Давно уже в ЖКХ повадились на дешёвых пуш-апах собирать всю квартирную электрику - в коробках их ставят. Руки бы оторвать этим "монтажникам". ПВ1 однопроволочный 2,5 квадрата общий на кухню - а пятно контакта там минимальное получается. В итоге электрочайник включил - даже визуально свет моргнул. Ежу понятно что напряжение садится именно в этой клемме. Так что монтажники-то в восторге, а жилец потом может весьма огорчиться.
Ryzhij писал(а): 21 апр 2021, 08:47 Потому - больше контактов хороших и разных!
И голову монтажника ещё к ним в комплекте. Ибо всему своё место.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Электротехника, энергетика и электропривод»