• обязательно заполнить свой профиль на русском языке кириллицей
  • не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему
  • дублирование сообщений приравнивается к спаму
  • за поиск и предложение пиратского ПО - бан без предупреждения
  • рекламу и частные объявления "куплю/продам" мы не размещаем ни на каких условиях

ЭНИП-2

Ответить

Автор темы
Engineer37
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 дек 2020, 14:22
Имя: Иван
Страна: Россия
Благодарил (а): 2 раза

ЭНИП-2

Сообщение Engineer37 »

Добрый день! Используем измерительный преобразователь ЭНИП-2 производства "Энергосервис". Не отображаются фазные значения напряжений. В программе конфигурирования ЭНИП-2 (ESConfigurator) присутствует настройка "Схема подключения ТН". И есть на выбор три схемы подключения: 1) 4-х проводная; 2) 3-х проводная; 3) 3-х проводная (U фазн.).
Если кто сталкивался, подскажите пожалуйста, в чем отличие схемы подключения "3-х проводная" от 3-х проводная (U фазн.)?

В документации ничего не нашел. Заранее спасибо за ответ!


olexsa
освоился
освоился
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 май 2009, 20:40
Имя: Александр
Страна: Россия
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

ЭНИП-2

Сообщение olexsa »

Engineer37 писал(а):
12 дек 2020, 14:41
В документации ничего не нашел.
Вот это https://enip2.ru/documentation/re_enip.411187.002.pdf стр. 115-121 совсем не подходит? А почему?


olexsa
освоился
освоился
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 май 2009, 20:40
Имя: Александр
Страна: Россия
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

ЭНИП-2

Сообщение olexsa »

любопытства ради скачал конфигуратор. Действительно, непонятно. А кроме самостоятельного разбора вопроса, энергетики оказать помощь не могут?


Автор темы
Engineer37
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 дек 2020, 14:22
Имя: Иван
Страна: Россия
Благодарил (а): 2 раза

ЭНИП-2

Сообщение Engineer37 »

olexsa писал(а):
12 дек 2020, 17:44
Engineer37 писал(а):
12 дек 2020, 14:41
В документации ничего не нашел.
Вот это https://enip2.ru/documentation/re_enip.411187.002.pdf стр. 115-121 совсем не подходит? А почему?
Доброго времени суток! У меня уже смонтировано и налажено 192 шт. ЭНИП-2. Большинство работают и отображают данные корректно, но вот некоторые не отображают фазные напряжения. Мне нужно понять принципиальное отличие схемы подключения "3-х проводная" от 3-х проводная (U фазн.). Уже на 98% уверен, что при использовании схемы подключения "3-х проводная (U фазн.)" будут отображаться фазные напряжения.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
olexsa писал(а):
12 дек 2020, 19:00
любопытства ради скачал конфигуратор. Действительно, непонятно. А кроме самостоятельного разбора вопроса, энергетики оказать помощь не могут?
Доброго времени суток! Нет, не могут. Я так понимаю ответ мне только сможет дать производитель "Энергосервис". Но к сожалению в выходные они не работают. А другие компании занимаются только реализацией ЭНИП-2.


Sokolov_Dmitry
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 16:45
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Калининград
Поблагодарили: 12 раз

ЭНИП-2

Сообщение Sokolov_Dmitry »

в описании же написано, что при 3-х проводной схеме (см. таблицу 2.2) фазные напряжения( как и многие другие пааметры) по интефейсам не передаются. Передаются только при 4-х проводной схеме.


Автор темы
Engineer37
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 дек 2020, 14:22
Имя: Иван
Страна: Россия
Благодарил (а): 2 раза

ЭНИП-2

Сообщение Engineer37 »

Sokolov_Dmitry, Доброго времени суток! Спасибо. Я видел эту таблицу 2.2. Вопрос в другом: "В чем принципиальное отличие схемы подключения "3-х проводная" от "3-х проводная (U фазн.)"?

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 12553
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 541 раз

ЭНИП-2

Сообщение Jackson »

Engineer37 писал(а):
13 дек 2020, 11:17
понять принципиальное отличие схемы подключения "3-х проводная" от 3-х проводная (U фазн.)
В 3-проводной схеме обычно измеряются линейные напряжения, а фазные рассчитываются. В 4-проводной схеме можно принудительно включить измерение фазных напряжений - тогда линейные будут рассчитываться. Одновременно измерять и линейные и фазные - это в два раза больше быстрых АЦП, трансформаторов, усложнение схемы, то есть стоит денег, поэтому это делается только в дорогих приборах и терминалах РЗА.

Но это никакого значения не имеет, прибор в любом случае должен отдать какие-то значения, правильно рассчитанные или неправильно, но отдать должен.

Надо посмотреть что отдает прибор, сделать ручной замер и сравнить. По этим данным будет понятно, где враньё. Не тратьте время на разговоры - цифры в студию.

Отправлено спустя 7 минут 1 секунду:
Engineer37 писал(а):
13 дек 2020, 11:17
в описании же написано, что при 3-х проводной схеме (см. таблицу 2.2) фазные напряжения( как и многие другие пааметры) по интефейсам не передаются. Передаются только при 4-х проводной схеме.
возможно, этот прибор и считать не умеет, отдаёт только то что измерил. Это прошлый век (в буквальном смысле), я таких приборов в руках не держал уже лет 20.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 151 раз

ЭНИП-2

Сообщение Никита »

В порядке предположения:
Речь про схему включения через ТН - звезда или треугольник. И напряжений, которые он измеряет на входах.
Вообще, такого добра (энипов) у нас изрядно, включены на шинки EV, но вот нюансы подключения надо по схемам смотреть и в конфиги лезть... Это только на работе...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 12553
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 541 раз

ЭНИП-2

Сообщение Jackson »

Никита писал(а):
13 дек 2020, 22:52
Речь про схему включения через ТН - звезда или треугольник.
Вангую, что нет. Похоже что речь как раз о том, о чём писал Выше: измеряем фазное или линейное. Первый вариант автора - линейное, и тут всё равно, звездой ли выход ТН или треугольником; второй вариант - фазное, и это должна быть 4-проводная сеть.

А ещё, мы не видели как он у автора подключён и к чему, и что собственно требуется - чем гадать, автору бы лучше свою схему приложить.

Кстати, на СН часто вижу, что используют измерение линейных, и это корректно потому что фаза "В" после ТН часто заземлена и фазное напряжение "В" равно нулю. Может и в этом дело тоже.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Автор темы
Engineer37
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 дек 2020, 14:22
Имя: Иван
Страна: Россия
Благодарил (а): 2 раза

ЭНИП-2

Сообщение Engineer37 »

Доброго времени суток! Всех благодарю за уделенное время и старание помочь.

Ответ от производителя ЭНИП-2 ( "Энергосерис"): "Схема подключения "3-х проводная (U фазн.)" - это на самом деле 4-х проводная схема с двумя трансформаторами тока. Эта схема была выполнена под конкретный проект. Использовать ее не рекомендуют, т.к она имеет свою специфику".

Всем хорошего дня!

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 12553
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 541 раз

ЭНИП-2

Сообщение Jackson »

Engineer37 писал(а):
14 дек 2020, 09:27
3-х проводная (U фазн.)" - это на самом деле 4-х проводная схема с двумя трансформаторами тока. Эта схема была выполнена под конкретный проект. Использовать ее не рекомендуют, т.к она имеет свою специфику
Блеск.
А специфика заключается в том что в 4-проводной сети 2 трансформатора тока в принципе не могут дать корректных измерений. :ges_clap2: Или я чего-то не понимаю?
Вот почему схему-то не приложить? Вроде инженеры, а общаемся "на пальцах".

Но это опять мимо кассы, потому что вопрос был про напряжения, а не токи и мощности.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 151 раз

ЭНИП-2

Сообщение Никита »

Jackson писал(а):
13 дек 2020, 23:09
второй вариант - фазное, и это должна быть 4-проводная сеть
Вот это как раз к вопросу о "считать не умеет". ЭНИП считать умеет, но посчитать нормально фазные напряжения при трехпроводной схеме, не зная куда повернут 3U0 и какой он длины - та еще затея
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


olexsa
освоился
освоился
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 май 2009, 20:40
Имя: Александр
Страна: Россия
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

ЭНИП-2

Сообщение olexsa »

Engineer37 писал(а):
14 дек 2020, 09:27
Ответ от производителя ЭНИП-2 ( "Энергосерис"): "Схема подключения "3-х проводная (U фазн.)" - это на самом деле 4-х проводная схема с двумя трансформаторами тока. Эта схема была выполнена под конкретный проект. Использовать ее не рекомендуют, т.к она имеет свою специфику".
У одного из пользователей форума (искал, у кого - не получилось найти) подпись в профиле имеется - не косяки и глюки, а недокументированные возможности. Ну как раз под данный случай. Ну что мешает производителю исправить руководство по конфигуратору, дополнить двумя строками текста?

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 12553
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 541 раз

ЭНИП-2

Сообщение Jackson »

olexsa писал(а):
14 дек 2020, 13:36
что мешает производителю исправить руководство по конфигуратору, дополнить двумя строками текста?
Об этом производителя и надо спрашивать.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Alina ENS
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 ноя 2020, 09:52
Имя: Алина Нагих
Страна: Россия
город/регион: Архангельск
Поблагодарили: 1 раз

ЭНИП-2

Сообщение Alina ENS »

добрый день!
от имени производителя благодарим за полезное замечание. вопрос решен :)
1.jpg
обновленное ПО доступно https://enip2.ru/production/metering/enip-2/
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «Электротехника, энергетика и электропривод»