Блок питания с функцией АВР

[bah]

Здравствуйте. Нужен блок питания на 24В с функцией переключения на резервное питание 24В от аккумулятора, а также подзарядки и контроля заряда этого аккумулятора. Нужен для замены блока питания контроллера Эмикон-2000 старого образца. Или какие-нибудь схемные решения. Я сразу подумал о схеме АВР с подключенным на один вход БП 24В, на другой - аккумуляторы на 24В. Но тогда не будет подзарядки от блока питания. Что посоветуете?

[aranea]

bah, Sitop у Сименса (например 6EP1931-2EC21 + 6EP1935-6ME21) и что-то есть у Феникса, может быть у Шнайдера даже есть

[bah]

aranea, спасибо. Посмотрел у Сименса - пожалуй, не совсем то: модуль питания DC-UPS со входом и выходом 24 В, а нужен вход 220В и выход 24. Это ж нужен еще дополнительный блок питания 220/24В, получится слишком громоздко, у Феникса и у Шнайдера посмотрю, спасибо за подсказку

[aranea]

М - модульность
батарея тоже не в один корпус с блоком управления не зря помещена

[Sokolov_Dmitry]

http://www.mean-well.ru/category/meanwe ... PS/ibpdin/
большой выбор российских https://www.aktivsb.ru/istochniki_bespe ... din-reyka/

[bah]

aranea, нужно что-нибудь попроще. В идеале - только блок питания 220/24В со всеми необходимыми функциями, а аккумуляторы оставить родные

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Sokolov_Dmitry, вот это уже ближе, спасибо!

[Dotarev]

Нужен резервированный источник питания (ИБП) на 24В со встроенными аккумуляторами? А чем решения от Болид не устраивают? У них, вроде, на любой вкус есть.

[bah]

Dotarev, можно и его рассмотреть, спасибо

[alex45]

Собственно вот:
https://www.tinko.ru/catalog/category/1 ... 17-is-424/
Выбирайте.

[paradoxxx]

Используем такие аппараты от феникса тут
Проблем с ними не было.

[rwg]

Я сразу подумал о схеме АВР с подключенным на один вход БП 24В, на другой - аккумуляторы на 24В. Но тогда не будет подзарядки от блока питания. Что посоветуете?

Сейчас, конечно, времена другие и для всего принято покупать сертифицированное импортное оборудование ценой от штуки баксов. Но лет 15- 20 назад я бы сделал АВР из двух диодов и непрерывно заряжал бы аккумулятор от блока питания 30-36 Вольт током 1-2% от его ёмкости ( например емкость 55Ач - ток 0,5-1А, токоограничительный резистор (36-24)В/1А = 12Ом 25Вт).

[bah]

alex45, спасибо! Очень хороший вариант!

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:
paradoxxx, тоже неплохой вариант, но лучше без встроенных аккумуляторов, они уже есть отдельно

Отправлено спустя 8 минут 14 секунд:
rwg, спасибо! А можно схемку? Пожалуй, это даже лучший вариант, главное - чтобы работало. Такие самоделки у нас только приветствуются, тем более на метрологию не влияет. Будет как рацпредложение

[Looker]

rwg, спасибо! А можно схемку? Пожалуй, это даже лучший вариант, главное - чтобы работало. Такие самоделки у нас только приветствуются, тем более на метрологию не влияет. Будет как рацпредложение

bah, ТОЭ проходил? Если да, тогда сам должен сочинить и просчитать схему. Если нет, тогда эта тема может длиться вечно.

[bah]

Looker, просчитаю я уже сам, мне бы схему увидеть. Схемы я составляю плохо

[rwg]

А можно схемку?

Как то так

[VaBo]

На батарейке в режиме байпаса должно быть не менее 27 Вольт, такая схема не прокатит.
На самом деле все проще, один БП, один резистор и один диод (если не хотите подавать на выход БП напряжение от батарейки, то два диода).
Но это в любом случае "колхоз", т.к. может высадить батарейку в ноль.

[Никита]

Я сразу подумал о схеме АВР с подключенным на один вход БП 24В, на другой - аккумуляторы на 24В. Но тогда не будет подзарядки от блока питания. Что посоветуете?

Сейчас, конечно, времена другие и для всего принято покупать сертифицированное импортное оборудование ценой от штуки баксов. Но лет 15- 20 назад я бы сделал АВР из двух диодов и непрерывно заряжал бы аккумулятор от блока питания 30-36 Вольт током 1-2% от его ёмкости ( например емкость 55Ач - ток 0,5-1А, токоограничительный резистор (36-24)В/1А = 12Ом 25Вт).

Подобная схема лет пятнадцать назад привела к взрыву и пожару внутри шкафа на достаточно важном объекте. Про вентиляцию шкафа от водорода никто не подумал :) Шума было - как в 1812 при штурме пьяными гусарами публичного дома в Жмеринке. Правда, когда поняли что это не теракт, а разгильдяйство - успокоились немного.

[rwg]

На батарейке в режиме байпаса должно быть не менее 27 Вольт

нет ничего невозможного

Подобная схема лет пятнадцать назад привела к взрыву и пожару внутри шкафа на достаточно важном объекте

Народ об этом не задумывался, встречал тогда стандартные бесперебойники, укомплектованные парой Камазовских аккумуляторов, по ТЗ без света нужно было работать не 15 минут, а 12 часов. Подзаряжали именно так.

[VaBo]

Странная схема.
Во-первых, Источник для заряда АКК не может быть 30 Вольт, рано или поздно он добъет напряжение на АКК до своего значения, а при температурах выше комнатной это уже точка кипения электролита.
FET у вас странно включен, на истоке 27 Вольт (а может дойти до 30), на затворе - 24. Нужно FET специально подбирать с высоким напряжением включения, современные-то от 3-4 Вольт включиться могут.
В основном режиме диод греете зачем-то. Разве вот так не проще?

1.png

За пэйнт прошу прощения.

[olexsa]

bah, ТОЭ проходил? Если да, тогда сам должен сочинить и просчитать схему. Если нет, тогда эта тема может длиться вечно.

Вроде так оно и получается

[rwg]

Странная схема.
Во-первых, Источник для заряда АКК не может быть 30 Вольт, рано или поздно он добъет напряжение на АКК до своего значения, а при температурах выше комнатной это уже точка кипения электролита.
FET у вас странно включен, на истоке 27 Вольт (а может дойти до 30), на затворе - 24. Нужно FET специально подбирать с высоким напряжением включения, современные-то от 3-4 Вольт включиться могут.
В основном режиме диод греете зачем-то. Разве вот так не проще?

1. Чтобы аккумулятор был полностью заряжен и был чуть тёплый, его надо постоянно заряжать током 1-2% от его ёмкости. Это и сделано. 2. Когда аккумулятор зарядится, напряжение на истоке транзистора поднимется до 27В, он приоткроется и будет излишки тока сливать в нагрузку. Когда блок питания выключен, транзистор открыт полностью. 3. Недостаток вашей и моей первой схемы - аккумулятор никогда полностью не зарядится.4. Если схемотехника блока питания позволяет, диод можно выбросить. Но не всегда. Что будет с блоком питания на вашей схеме, когда он обесточен? В нём точно ничего не сгорит?

[Jackson]

Или какие-нибудь схемные решения.

Напряжение какое вход/выход ? Ток нагрузки какой?
Зарядник/БП, батареи ему в буфер, контроль заряда - обычным реле через диод, для особо продвинутых можно шунт с реле напряжения.
Или Вам ещё и балансный контроль нужен? Его тоже можно организовать.
"Фирменные" решения делают то же самое за ваши деньги. Но только Вы убегаетесь снова искать именно такой фирменный БП в следующий раз, когда он помрёт (а ничто не вечно). Поэтому я такие вещи делаю сам схемно.

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Чтобы аккумулятор был полностью заряжен и был чуть тёплый, его надо постоянно заряжать током 1-2% от его ёмкости.

Не совсем так. Батарея в буфере сама берёт столько тока, сколько ей надо. Криминал начинается когда этот ток растёт или падает - значит батарея сдохла или собирается.
Только и всего.

[VaBo]

В текущем проекте, кстати, заложил вот такой ИБП
https://k-eng.ru/birp/istochniki-pitani ... irp-24-40m
Подкупило, что ребята сделали отдельный канал заряда для АКБ и на выходе в ном. режиме не 27, как у многих, а 24.

Отправлено спустя 9 минут 38 секунд:

Чтобы аккумулятор был полностью заряжен и был чуть тёплый, его надо постоянно заряжать током 1-2% от его ёмкости. Это и сделано

Это возможно только в одном случае, если ток утечки (саморазряда) при текущем напряжении ровно такой же величины (0,01...0,02 С), а он все же значительно меньше.

[rwg]

Это возможно только в одном случае, если ток утечки (саморазряда) при текущем напряжении ровно такой же величины (0,01...0,02 С), а он все же значительно меньше.

На последней схеме при напряжении около 27В за счёт приоткрытия полевика силы зарядного тока уменьшается до значения, компенсирующего саморазряд. В устройствах, выпускавшихся лет 10-20 назад аккумуляторы часто постоянно подзаряжались постоянным дежурным микротоком, в более свежие устройства я не лазил.

[VaBo]

не может там быть контролируемого открытия, нет там ни ОС, ни ИОН, все зависит только от марки/экземпляра примененного транзистора, а разброс порогового напряжения, повторюсь, огромный.
Насчет микротока - совершенно верно, но не подзаряжались, а компенсировали саморазряд.