1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Разъем плюс металлорукав

Ответить

Автор темы
Boris Parkhomenko
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
Имя: Пархоменко Борис Борисович
Страна: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 57 раз

Разъем плюс металлорукав

Сообщение Boris Parkhomenko »

Добрый день. Во взрывоопасной зоне класса 2 (помещение) необходимо выполнить разъемное соединение кабелей 2-х датчиков газосигнализатора. Датчики имеют вид взрывозащиты "искробезопасная цепь" и подключаются к газосигнализатору по RS 485. Датчики разные (CO и CnHm), сидят на разных шлейфах и менять их местами нельзя, поэтому разъемы должны или иметь разные "ключи", или кол-во контактов >=8, чтобы можно было посадить датчики на разные группы контактов. Кабели к датчикам планируются КГВВ 4х1. Датчики будут установлены на съемной площадке возле нагнетателя коксового газа. Во время ремонта нагнетателя площадка будет сниматься вместе с датчиками и кабелями и убираться в сторону - отсюда требование разъемного соединения кабелей. Возле нагнетателя будет оставаться только коробка с розетками. Переход кабелей от коробки к площадке (длина участка 1...1,5 м) планируется выполнить в металлорукаве (какая-никакая защита от брутальных слесарей с ломами и кувалдами неаккуратного эксплуатационного персонала). Собственно, нужно подобрать разъемы, в которые можно заводить металлорукав. Предварительно выбрал в качестве розеток - 2РМДТ30БПН8Г7В1В и в качестве вилок - 2РМДТ30КУН8Ш7В1В. Но смущает необходимость "плющить" металлорукав скобами этих разъемов. Может, кто-нибудь подскажет адекватные по цене вибростойкие разъемы, с более "культурным" подключением кабеля в металлорукаве, для решения этой задачи?
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Разъем плюс металлорукав

Сообщение Jackson »

Boris Parkhomenko писал(а): 07 ноя 2019, 14:29 Предварительно выбрал в качестве розеток - 2РМДТ30БПН8Г7В1В и в качестве вилок - 2РМДТ30КУН8Ш7В1В
У Harting и Phoenix есть герметичные разъёмы, среди них есть и Ex. Разъёмы наборные, то есть можете половину разъёма сделать какую нужно, а вторую половину (неиспользуемую) отличающуюся от другого разъёма. Так будет обеспечена уникальность. Или затащить всё в один разъём и набрать разные группы так чтобы было не перевернуть.
Корпуса разъёмов есть с разными вводами и металлорукав туда залезет, весь вопрос только в герметизации вводов в разъём.

Советую обратиться в упомянутые конторы.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

Разъем плюс металлорукав

Сообщение Serex »

Если нужны монументальные разъемы, то конечно Harting и Phoenix, как написали выше. А металлорукав - это вопрос правильного подбора гермоввода, который вкручивается в эти монументальные разъемы. Его тоже можно у этих фирм подобрать. Единственное, когда последний раз у Феникса подбирал - там "черт ногу сломит", пока догадаешься что куда. Еще столкнулись с проблемой, полгода назад заказали у Феникса разъемы (коллега подбирал), так там внутренности как-то плохо друг к другу подходили - папа в маму до конца не влазил, шайбочки подкладывали собственные. Короче тут сноровку надо иметь с ними, а еще лучше наглядно руками собрать где-то и записать себе нужные артикулы, а то по интернету соображать подойдет мама к папе - уж очень трудно. Так что я последний раз плюнул на них и заказл наши отечественные разъемы под пайку, тоже кандовые и металлические на сайте
[+] прошу не считать рекламой
http://www.amelconnector.ru/
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Разъем плюс металлорукав

Сообщение Jackson »

с Хартингом у меня не было проблем с подбором и монтажом. В принципе и у Феникса подберут, если им позвонить и испросить.

Наши круглые уж больно неудобно паять и, самое главное, обслуживать (чтобы перепаять что-то в центре надо непременно отпаять периферию, а потом обратно всё это припаивать и молиться чтоб не ошибся). Как-то распаял их штук 50 подряд и мне хватило - с тех пор беру прямоугольные и квадратные, хоть и не сам монтирую.

Есть аналоги хартинга (тут на форуме я спрашивал) - вполне себе неплохи и подешевле, но там где Ex или просто нужна железобетонная надежность - лучше брать оригинал и заморочиться на оснастку. Плюс разные хитрые вводы и конфигурации есть только у них.

Уж больно Хартинг на Феникс похож по номенклатуре, подозреваю что это одно и тоже с разными брендами.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Boris Parkhomenko
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
Имя: Пархоменко Борис Борисович
Страна: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 57 раз

Разъем плюс металлорукав

Сообщение Boris Parkhomenko »

Jackson писал(а): 11 ноя 2019, 00:23 с Хартингом у меня не было проблем с подбором и монтажом. В принципе и у Феникса подберут, если им позвонить и испросить.
Решил остановиться на Фениксе, т.к. их оборудование более распространено.
Serex писал(а): 10 ноя 2019, 22:58 Единственное, когда последний раз у Феникса подбирал - там "черт ногу сломит", пока догадаешься что куда.
В принципе, ничего там особо сложного нет, только поначалу ошарашивает огромное количество вариантов.
Для своей задачи выбрал такой вариант:
Для коробки (гнездо):
Модуль: Phoenix Contact HC-A04-I-PT-F - 1585281
Корпус: Phoenix Contact HC-STA-D07-CHPWS-1TGM20-EL-AL - 1419242
Кодирующий профиль: Phoenix Contact HC-MOD-K-CP - 1408562
Крышка: Phoenix Contact HC-STA-D07-BCLFS-PLR-BK - 1419270
Кабельный ввод: Phoenix Contact G-INS-M20-S68N-NNES-S - 1411163
Для кабеля (штырь):
Модуль: Phoenix Contact HC-A04-I-PT-M - 1585278
Корпус: Phoenix Contact HC-STA-D07-HHFS-1STM20-EL-AL - 1419235
Кодирующий профиль: Phoenix Contact HC-MOD-K-CP - 1408562
Крышка: Phoenix Contact HC-STA-D07-HCLWS-PL-BK - 1419275
Кабельный ввод: ДКС 6014P16M200812
Кабельный ввод от ДКС позволит герметизировать ввод кабеля в разъем и в то же время "культурно" зажать металлорукав.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

Разъем плюс металлорукав

Сообщение Serex »

Jackson писал(а): 11 ноя 2019, 00:23 Наши круглые уж больно неудобно паять и, самое главное, обслуживать (чтобы перепаять что-то в центре надо непременно отпаять периферию, а потом обратно всё это припаивать и молиться чтоб не ошибся).
Ну это дело сноровки. Но полностью согласен - пайка очень не технологичное занятие. Тут почти все зависит от монтажника, его зрения, усидчивости, тряски рук... и т.д. Короче: одни могут, другие нет. Поэтому тоже предпочитаю разъемы под винт. Одно жалко - нет компактных разъемов от 6 пинов под винт.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Разъем плюс металлорукав

Сообщение Jackson »

Serex писал(а): 14 ноя 2019, 06:50 Ну это дело сноровки.
И квалификации. Хотя вместо пайки бывают обжимные, но нужен спец.инструмент и пистоны.
Serex писал(а): 14 ноя 2019, 06:50 Поэтому тоже предпочитаю разъемы под винт. Одно жалко - нет компактных разъемов от 6 пинов под винт.
Компактных разъёмов под винт вообще нет. Либо компактный, либо под винт - что-то одно. Посмотрите Хартинг серию HAN, в ней есть и на 4 и на 8 ног винтовые - насколько это впишется в Ваши представления о компактности. DB9, DB27 и даже RJ45 бывают под винт - у Феникса видел.

Я применял квадратный разъём кажется на 24 или даже на 36 ног под винт - Хартинг. Но о компактности речи не шло. Разъём ставится там, где другие соединения не годятся, и тут без вариантов. И это получается компактнее чем любое другое соединение.

2РТ - военные разъёмы, в т.ч. и авиационные, где борьба за массы и габарит. Поэтому они и неудобные - удобством пожертвовали для решения боевых задач. И с тех пор в России ни один разъем не был разработан заново.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

Разъем плюс металлорукав

Сообщение Serex »

Jackson писал(а): 14 ноя 2019, 14:15 Компактных разъёмов под винт вообще нет. Либо компактный, либо под винт - что-то одно.
E11511 | SDOGH050MSSFKPG Ifm electronic.
Разъемы M12 5pin, точно не знаю, что это за стандарт. Но разъемы эти точно можно назвать компактными. Их можно монтировать прямо на кабеле, т.к. вес не значителен. При этом они под винт. Иногда, хочется примерно такой же разъем на 6 или 7 pin.
Jackson писал(а): 14 ноя 2019, 14:15 DB9, DB27 и даже RJ45
Ааа... это вообще не разъемы, точнее не промышленные. Если DBхх тонкие винтики для фиксации хоть имеют, то RJ45 такая дрянь. Где-то в шкафу, для статичных кабелей они еще хорошо служат. А вот кто додумался их применять на полевых датчиках и снаружи корпусов приборов? Я когда осматриваю оборудование и вижу их, так сразу и говорю - а вот здесь производитель сэкономил :ges_up:
Если RS-485 линии (в том числе и 4-проводные) прекрасно на винтовые клеммы сажают, то Ethernet почему-то так никто не додумался делать, везде пытаются этот бестолковый RJ-45 сунуть. Несмотря на то, что его дизайн обусловлен соображением максимальной экономичности.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Разъем плюс металлорукав

Сообщение Jackson »

Serex писал(а): 14 ноя 2019, 20:58 Ааа... это вообще не разъемы, точнее не промышленные.
э.... что? Industrial Ethernet тоже не промышленный получается?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

Разъем плюс металлорукав

Сообщение Serex »

Jackson писал(а): 14 ноя 2019, 22:14 э.... что? Industrial Ethernet тоже не промышленный получается?
Аппаратура промышленная, а разъем нет. Я имею ввиду 8P8C. Конечно, некоторые производители умудряются сделать из RJ-45 что-то стоящее и промышленное, но как-то дорого получается. У него нет совершенно никаких плюсов кроме того, что он популярен и вездесущ.
- не держит статическую нагрузку
- не держит динамическую нагрузку
- слабый IPxx , не нашел сведений про это, но опыт показывает, что слабый. Любая капля воды, стекающая по кабелю, попадает в разъем и устраивает КЗ или коррозию контактов. Грязь и пыль прямо проситься попасть в RJ-45 маму.
- пины слабые, а контакт подпружиненный. Токовая нагрузка не возможна.
- низкая ЭМС, хотя есть разъемы с экраном, но это получается дорого и неудобно.
- никакого преимущества для распространения сигнала даже перед обычной скруткой.

Один плюс все же есть - компактный :)

Вот пример кстати. Камеры Cognex
s-l225.jpg
Эти товарищи понимают в надежности. И разъемы у них на камерах для Ethernet совсем не RJ-45. Приходиться к этим камерам дорогущие кабели заказывать, хотя цена этих кабелей в сравнении с камерами - пшик.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 336 раз

Разъем плюс металлорукав

Сообщение VADR »

Serex писал(а): 14 ноя 2019, 22:49 Приходиться к этим камерам дорогущие кабели заказывать
Разъёмы там случайно не M12? Может быть, вместо дорогущего кабеля можно разъём под разделку применить? Такой, например: https://mall.industry.siemens.com/mall/ ... 0DB20-6AA0. Тоже, конечно, недёшево (34 евро), но всё-таки можно на месте разделать, не надо корячиться с претерминированными хвостами. Ну и у других производителей такие разъёмы есть. Где-то даже подешевле.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Разъем плюс металлорукав

Сообщение Jackson »

Serex писал(а): 14 ноя 2019, 22:49 Аппаратура промышленная, а разъем нет. Я имею ввиду 8P8C. Конечно, некоторые производители умудряются сделать из RJ-45 что-то стоящее и промышленное, но как-то дорого получается.
Сами себе и противоречите. Про деньги мы пока не разговаривали.
То есть в промышленной аппаратуре с промышленным эзернетом сплошь и рядом стоят непромышленные RJ45? Это операторские панели, контроллеры, конверторы, коммутаторы - огромный пласт устройств, и даже не только Ethernet (серверы com-портов тоже с RJ45 выпускаются, не говоря про DB9 и DB25). Это всё, получается, бытовуха, если Вам сейчас поверить. Огромное количество производителей просто обманывают нас, называя свою продукцию промышленно - верно? Изделие ведь не может быть промышленным, если в нем есть хоть один бытовой компонент.
Слабые пины должны, по Вашим словам, развалиться. Так?
Почему же тогда это всё работает по 20-30 лет в промышленных условиях и не разваливается?
Serex писал(а): 14 ноя 2019, 22:49 Эти товарищи понимают в надежности
А остальные, значит, так просто, погулять вышли. :ext_dont_ment:
VADR писал(а): 15 ноя 2019, 08:43 Разъёмы там случайно не M12? Может быть, вместо дорогущего кабеля можно разъём под разделку применить?
Это, ИМХО, что проще и быстрее: чуть повозиться самому или взять готовое фирменное: все затраты посчитать надо, закупки и человеко-часы. Я обычно так и делаю (считаю) - как быстрее и выгоднее задача решается, так и решаю.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 160 раз

Разъем плюс металлорукав

Сообщение keysansa »

Serex писал(а): 14 ноя 2019, 22:49 - не держит статическую нагрузку
- не держит динамическую нагрузку
- слабый IPxx , не нашел сведений про это, но опыт показывает, что слабый. Любая капля воды, стекающая по кабелю, попадает в разъем и устраивает КЗ или коррозию контактов. Грязь и пыль прямо проситься попасть в RJ-45 маму.
- пины слабые, а контакт подпружиненный. Токовая нагрузка не возможна.
- низкая ЭМС, хотя есть разъемы с экраном, но это получается дорого и неудобно.
- никакого преимущества для распространения сигнала даже перед обычной скруткой.
Он соответствует стандарту, для которого определены и погодные и нагрузочные и прочие условия.
Если ваши ТУ не позволяют его использовать - используйте другие.

Отправлено спустя 20 минут 15 секунд:
VADR писал(а): 15 ноя 2019, 08:43 Разъёмы там случайно не M12?
Очень похоже.
В М12 вообще любой кабель лезет. Даже многожильный (гибкий). Пробовал Phoenix Contact, IFM (с экраном и без).
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

Разъем плюс металлорукав

Сообщение Serex »

VADR писал(а): 15 ноя 2019, 08:43 Разъёмы там случайно не M12? Может быть, вместо дорогущего кабеля можно разъём под разделку применить?
Резьба то может и М12, а вот пины точно не стандартные. Их там 8 и экран через резьбу соединяется.
2019-11-15_20-46-55.png
В этом документе можно найти и другие кабели от этих камер, не менее странные
Таких стандартных решений точно не видел.

Отправлено спустя 19 минут 33 секунды:
keysansa писал(а): 15 ноя 2019, 14:24 Он соответствует стандарту, для которого определены и погодные и нагрузочные и прочие условия.
Я таки не понял в чем взаимосвязь между FCC68 и разъемом 8P8C, который ошибочно называют RJ-45.

Отправлено спустя 11 минут 28 секунд:
Jackson писал(а): 15 ноя 2019, 09:11 То есть в промышленной аппаратуре с промышленным эзернетом сплошь и рядом стоят непромышленные RJ45?
Да!!! И все потому что аппаратура разрабатывается, чтобы лучше продавалась.
Jackson писал(а): 15 ноя 2019, 09:11 Изделие ведь не может быть промышленным, если в нем есть хоть один бытовой компонент.

Ну это утверждение я не нахожу логичным. Устройство сертифицируется в целом на какие-то стандарты, а не его компоненты по отдельности. Если производитель напихал бытовых и дешевых компонентов, но сумел это сертифицировать, то получается промышленное. Хотя что такое промышленное, что за хитрый перечень сертификатов? Я обычно смотрю на характеристики устройства в руководстве, если они мне подходят, то я выбираю его. Но понятно, что у меня отраслевой подход. Кто-то смотрит наличие нужных сертификатов. Где-то нужны метрологические документы, ну и т.д.
Jackson писал(а): 15 ноя 2019, 09:11 Почему же тогда это всё работает по 20-30 лет в промышленных условиях и не разваливается?
RJ-45 ?? Если его в уютный шкафчик поместить и не трогать 20-30 лет, то неверное и будет работать.
А я вот плююсь от датчиков Leybold TTR101N 90% проблем с этими датчиками связаны с разъемами. При чем датчик дешевым назвать ну никак нельзя.

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Вот такие датчики с DB15 понадежнее, к физическим нагрузкам по прочнее будут. Но увы, никакой стойкости к воде. Было пару инцидентов с водой, разъемы быстро выходили из строя - коррозия и КЗ. А требования производства: нельзя сушить, быстрее в работу!!!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Разъем плюс металлорукав

Сообщение Jackson »

Serex писал(а): 15 ноя 2019, 21:24 Да!!! И все потому что аппаратура разрабатывается, чтобы лучше продавалась.
То есть идеал производителя - чтобы сгорало за 5 минут и стоило 5 миллионов. :)

Я Вас разочарую. Всё несколько иначе. Каждая техника для своей цели - вот и всё. И то что лично Вы плюётесь от конкретных датчиков ещё не делает абсолютно все разъёмы RJ45 (или 8р8с, как поправили) бытовыми.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 336 раз

Разъем плюс металлорукав

Сообщение VADR »

Jackson писал(а): 15 ноя 2019, 23:18 И то что лично Вы плюётесь от конкретных датчиков ещё не делает абсолютно все разъёмы RJ45 (или 8р8с, как поправили) бытовыми.
Кстати, да. У меня на одном из объектов проектировщики сглупили - закрепили ящик с полевым вводом-выводом прямо на корпус машины. Вибрация там такая, что появилась проблема с модулями вывода ET200SP в корзине - модули вылезали из монтажных оснований (чтобы от этого уйти, для ящика отдельную раму сварили и рядом на фундамент закрепили). А разъёмы профинетовские - ничего, даже ошибки не прилетали. Что "более промышленное" - симатиковские модули ввода-вывода или разъём?
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

Разъем плюс металлорукав

Сообщение Serex »

Jackson писал(а): 15 ноя 2019, 23:18 Я Вас разочарую. Всё несколько иначе. Каждая техника для своей цели - вот и всё. И то что лично Вы плюётесь от конкретных датчиков ещё не делает абсолютно все разъёмы RJ45 (или 8р8с, как поправили) бытовыми.
Я не столько поправил, сколько уточнил какие именно разъемы бытовые - 8P8C, аля кусочек пластика с медными ножами стоимостью рубль - самая бытовая вещь.
lanmaster_rj45_stp_8p8c_universalnyy_cat.5e_100_sht._twt_pl45_s_8p8c__760736_3.jpg
И совсем другое Profinet разъем
profinet-1000-mbps-ip-20-connector-180.gif

Общего между ними только то, что они втыкаются в одинаковый разъем-маму.

Почему Siemens за основу дизайна взял обычные бытовые разъемы (Profinet,Profibus) - это вопрос. Я думаю маркетинг и пересечение с IT оборудованием. Но даже у Profinet разъема, такого дорого и шикарного, защита IP20 !! Как его можно ставить на полевые датчики??
Получается, что взяв за основу какую то дешевую бытовую ерунду не смогли сделать настоящую промышленную вещь.

Отправлено спустя 8 минут 18 секунд:
Посмотрите станции ET 200eco PN от Siemens, их защита Ip67.
И там никто же не сделал RJ-45 для подключения Ethernet. Там настоящие промышленные разъемы с резьбой M12 и сальниковыми уплотнениями. Ничего не мешает передавать Industrial Ethernet по хорошим разъемам.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

Разъем плюс металлорукав

Сообщение Serex »

Все таки есть серьезные разъемы RJ-45. Могу, конечно, ошибаться, но Drive-Cliq исключительно на разъемах типа RJ-45. И к двигателю они такие подходят с защитой IP67. Там металлический корпус, резиновые уплотнения, и все на защелках - очень легко и просто.
Вот пример . Стоит совсем немного :ges_clap2:
Надо отдать должное тем людям, кто делает Lamborginii - вещь на которую смотришь с восхищением, но совершенно не понимаешь, почему ее сделали :)
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Разъем плюс металлорукав

Сообщение Jackson »

Serex писал(а): 16 ноя 2019, 13:13 Но даже у Profinet разъема, такого дорого и шикарного, защита IP20 !! Как его можно ставить на полевые датчики??
Профинетом жизнь не ограничивается. Есть и IP66. Прекрасно они работают повсеместно и не надо так удивляться.
Serex писал(а): 16 ноя 2019, 19:57 Надо отдать должное тем людям, кто делает Lamborginii - вещь на которую смотришь с восхищением, но совершенно не понимаешь, почему ее сделали :)
Поправка. С восхищением смотрят не на ламбу, а на человека который в ней едет. И вот для этого и сделали, больше ничего отличительного в ламбе нет. Всё просто. В производстве промышленного оборудования такая штука тоже есть, как ни странно. Кому-то шашечки, а кому-то ехать.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 160 раз

Разъем плюс металлорукав

Сообщение keysansa »

Serex писал(а): 15 ноя 2019, 21:24 Я таки не понял в чем взаимосвязь между FCC68 и разъемом 8P8C, который ошибочно называют RJ-45.
FCC47 вообще-то. Это раздел 68, где физические характеристики.
VADR писал(а): 16 ноя 2019, 12:00 У меня на одном из объектов проектировщики сглупили - закрепили ящик с полевым вводом-выводом прямо на корпус машины. Вибрация там такая
У нас используются датчики Пирани (Edwards), установленные на патрубках вакуумных насосов. Амплитуда вибрации там поменьше, более высокочасточная, но присутствует все время работы установки (круглосуточно, в течении 8 лет уже). Проблем с соединением не возникает.
Serex писал(а): 15 ноя 2019, 21:24 Да!!! И все потому что аппаратура разрабатывается, чтобы лучше продавалась.
Вход на рынок автоматизации - достаточно дорогой, рынок достаточно узкий, слухи по ОБС распространяются очень быстро, еще и через менеджеров. Как в таких условиях работать на "коротких" продажах, если еще и цену надо скидывать для входа?
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Разъем плюс металлорукав

Сообщение Jackson »

Изделия наши продаются и довольно давно. Вибрации бывали такие, что корпуса лопались и внутри конденсаторы с плат отваливались. Да, это ошибки проектирования - не соблюли требования по ВВФ, точно как Александр описывал.
Но при этом ни одного отказа контактного соединения, в том числе и втычных клемм, винтовых клемм, и RJ-45.

Не бывает отдельно бытовой и промышленной листовой стали и полиэтилена, однако вещи из них получаются как промышленные так и бытовые. Так и с разъёмами. Не в форматах разъёма всё дело, а в конкретных компонентах, материалах и руках которые это всё собирают.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Электротехника, энергетика и электропривод»