1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Замена ДПТ на асинхронный электродвигатель

Ответить

Автор темы
Curr93
освоился
освоился
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 06:51
Имя: Андерс
город/регион: Екатеринбург
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 5 раз

Замена ДПТ на асинхронный электродвигатель

Сообщение Curr93 »

Здравствуйте уважаемые коллеги!

Прошу подсказать общие принципы замены двигателя постоянного тока (ДПТ) на асинхронный электродвигатель с к.з. ротором. Мне более всего интересно каким образом попасть в необходимую частоту вращения, ведь для ДПТ она может быть, например, 625, 710, 955, 1260 об/мин и тогда как потом по схеме прямого пуска выдержать такую нестандартную скорость асинхронным электродвигателем?
Получается, что только путем подбора ближайшей частоты вращения либо применив частотный преобразователь?

paul-th
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 08:46
Имя: Павел.
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз
Забанен: Бессрочно

Замена ДПТ на асинхронный электродвигатель

Сообщение paul-th »

Основная ориентировка по мощности - моменту,а по скорости уж и не знаю, у асинхронников они тоже разные есть, принцип то полюсного деления никто не отменял, он один. У вас на ДПТ скорость то вообще не регулировалась?

Автор темы
Curr93
освоился
освоился
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 06:51
Имя: Андерс
город/регион: Екатеринбург
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 5 раз

Замена ДПТ на асинхронный электродвигатель

Сообщение Curr93 »

paul-th писал(а): 21 авг 2019, 16:13 Основная ориентировка по мощности - моменту,а по скорости уж и не знаю, у асинхронников они тоже разные есть, принцип то полюсного деления никто не отменял, он один. У вас на ДПТ скорость то вообще не регулировалась?
Нет, скорость никак не регулировалась. Проблема в том, что скорости вращения ДПТ не совпадают со скоростями вращения асинхронных электродвигателей и нужно что-то думать

Parliament74
авторитет
авторитет
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
Имя: Максим Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 211 раз

Замена ДПТ на асинхронный электродвигатель

Сообщение Parliament74 »

Curr93 писал(а): 21 авг 2019, 07:28 Прошу подсказать общие принципы замены двигателя постоянного тока (ДПТ) на асинхронный электродвигатель с к.з. ротором.
Здесь прежде всего надо смотреть не на "общие принципы", а на конкретный механизм. Где надо заменить ДПТ?
Curr93 писал(а): 21 авг 2019, 07:28 как потом по схеме прямого пуска выдержать такую нестандартную скорость асинхронным электродвигателем?
Получается, что только путем подбора ближайшей частоты вращения либо применив частотный преобразователь?
Подбор ближайшей частоты + частотник, если точную скорость держать надо.
Какая мощность заменяемого ДПТ? Асинхронник в большинстве случаев потребуется большей мощности, чем был ДПТ + пусковые токи подрастут раза так в 3-4, сеть себя нормально будет чувствовать при таком раскладе?

Отправлено спустя 7 минут 49 секунд:
Curr93 писал(а): 22 авг 2019, 09:01 Проблема в том, что скорости вращения ДПТ не совпадают со скоростями вращения асинхронных электродвигателей и нужно что-то думать
Это никакая не проблема, а просто различие технических характеристик двух типов электрических машин.
Кроме установки частотника на АД ничего здесь не придумать.

Автор темы
Curr93
освоился
освоился
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 06:51
Имя: Андерс
город/регион: Екатеринбург
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 5 раз

Замена ДПТ на асинхронный электродвигатель

Сообщение Curr93 »

Parliament74 писал(а): 22 авг 2019, 10:32 Где надо заменить ДПТ?
Я вас понял - мне достаточно пока общих принципов, спасибо. Замены планируются на разных технологических участках линии непрерывной протяжки металлической полосы.
Parliament74 писал(а): 22 авг 2019, 10:32 Какая мощность заменяемого ДПТ?
Мощности будут от 5 до 75 кВт.
Parliament74 писал(а): 22 авг 2019, 10:32 пусковые токи подрастут раза так в 3-4
В сети есть запас.
Parliament74 писал(а): 22 авг 2019, 10:32 Это никакая не проблема, а просто различие технических характеристик двух типов электрических машин.
Да, большое спасибо за комментарий. Я понял, что без ПЧ невозможно добиться нужной частоты вращения, которая была на ДПТ.

Parliament74
авторитет
авторитет
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
Имя: Максим Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 211 раз

Замена ДПТ на асинхронный электродвигатель

Сообщение Parliament74 »

Curr93 писал(а): 22 авг 2019, 11:22 Я вас понял - мне достаточно пока общих принципов, спасибо. Замены планируются на разных технологических участках линии непрерывной протяжки металлической полосы.
Здесь же тогда ещё моменты необходимо держать как можно более точными, чтобы ленту не рвало/"плющило", поэтому сразу предполагайте асинхронные двигатели с датчиками обратной связи (энкодерами) и, соответственно, частотники с векторным режимом управления с обратной связью.

Если будут использоваться частотники, то проблем с пусковыми токами не будет.

paul-th
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 08:46
Имя: Павел.
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз
Забанен: Бессрочно

Замена ДПТ на асинхронный электродвигатель

Сообщение paul-th »

У вас модернизация участка с немалыми расходами, а вы какими то общими принципами руководствуетесь.
Тут надо смотреть конкретный привод и его реализацию.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 271 раз

Замена ДПТ на асинхронный электродвигатель

Сообщение Михайло »

Замена ДПТ на АД может выйти боком. У АД очень слабый пусковой момент. Бывает так, что ДПТ 100 Вт нормально дергает и вращает нагрузку, а АД 1,1 кВт не может ее даже дернуть. Установка ПЧ решит проблему пускового момента.

Автор темы
Curr93
освоился
освоился
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 06:51
Имя: Андерс
город/регион: Екатеринбург
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 5 раз

Замена ДПТ на асинхронный электродвигатель

Сообщение Curr93 »

Михайло писал(а): 23 авг 2019, 14:06 Установка ПЧ решит проблему пускового момента.
конечно же замену ДПТ на АД мы планируем в основном только с ПЧ
Аватара пользователя

keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1998 раз
Поблагодарили: 176 раз

Замена ДПТ на асинхронный электродвигатель

Сообщение keysansa »

Curr93 писал(а): 22 авг 2019, 11:22 Да, большое спасибо за комментарий. Я понял, что без ПЧ невозможно добиться нужной частоты вращения, которая была на ДПТ.
Раз протяжка, значит ДПТ у вас тоже регулировались как-то, что бы обеспечить согласование скоростей.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 211 раз

Замена ДПТ на асинхронный электродвигатель

Сообщение Универсал »

Михайло писал(а): 23 авг 2019, 14:06 Установка ПЧ решит проблему пускового момента.
Полностью не решит. У ДПТ на малых оборотах очень большой запас по перегрузочной способности и очень большой момент. Менял на термопласт-автомате на приводе шнека постоянник на асинхронник. Ещё до меня купили движок 55 кВт, с такой же мощностью, как и постоянник. Он не мог тронуться, и настройками ПЧ, увеличивая напряжение на малых частотах, удалось кое-как его запустить. Через небольшое время он сгорел из-за плохого охлаждения на малых оборотах и большого тока. К счастью, частотник купили с запасом, 75 кВт. Заменили движок на 75 кВт. Но и он перегревался, пришлось ставить довольно мощный вентилятор для принудительного охлаждения.
Аватара пользователя

keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1998 раз
Поблагодарили: 176 раз

Замена ДПТ на асинхронный электродвигатель

Сообщение keysansa »

Универсал писал(а): 16 сен 2019, 20:54 Полностью не решит.
Установка энкодера на вал двигателя (с установкой модуля энкодера в ПЧ) - решит.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 211 раз

Замена ДПТ на асинхронный электродвигатель

Сообщение Универсал »

Не, просто движок спалите.
В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань.
Аватара пользователя

keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1998 раз
Поблагодарили: 176 раз

Замена ДПТ на асинхронный электродвигатель

Сообщение keysansa »

Универсал писал(а): 16 сен 2019, 21:31 Не, просто движок спалите.
В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань.
Можно впрячь ослика с морковкой перед мордой на лозе. Вытянет.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.

maxamin
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 17 апр 2019, 15:06
Имя: Максим
Страна: Россия
город/регион: СПб
Поблагодарили: 6 раз

Замена ДПТ на асинхронный электродвигатель

Сообщение maxamin »

Для работы на малых оборотах придумали редуктор

hardwareprojectspro
корифей
корифей
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
Имя: Александр
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 11 раз

Замена ДПТ на асинхронный электродвигатель

Сообщение hardwareprojectspro »

давайте рассмотрим какой-нибудь конкретный пример...
шильдик старого DC мотора, какая нагрузка...
и предложим аналог AC...
Ответить

Вернуться в «Электротехника, энергетика и электропривод»