1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

выбор ИБП на дачу

Ответить

Автор темы
ol2866
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2019, 13:16
Имя: Олег
город/регион: Краснодар (Краснодарский край)

выбор ИБП на дачу

Сообщение ol2866 »

живу на даче, косяки с электричеством уже замучили :oops: мало что в этом понимаю(потому здесь и зарегился - надеюсь, просветите)

соответственно по сабжу есть несколько вопросов:
1. собственно выбор ИБП цена-качество, планируется для:
- комп (~400Вт) + роутер
- телек(он же монитор) (~120Вт)
какой мощности лучше взять?

2. по той же причине лет 5 назад поставил на дом стабилизатор энергия voltron 10000 - не будет ли ИБП с ним конфликтовать?

3. насколько важна форма выходного сигнала(синусоидальная, аппроксимированная)? - в частности для телека?
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17466
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1277 раз

выбор ИБП на дачу

Сообщение Jackson »

ol2866 писал(а): 19 апр 2019, 14:26 соответственно по сабжу есть несколько вопросов:
1. собственно выбор ИБП цена-качество, планируется для:
- комп (~400Вт) + роутер
- телек(он же монитор) (~120Вт)
какой мощности лучше взять?
Очевидно, что не менее 800 ВА. Только определитесь сначала с мощностями. Как мощность ПК определили? её надо измерять в ВА а не в Вт. И телевизор Вам на ИБП зачем?
ol2866 писал(а): 19 апр 2019, 14:26 2. по той же причине лет 5 назад поставил на дом стабилизатор энергия voltron 10000 - не будет ли ИБП с ним конфликтовать?
Выбросьте эту гадость. Вы повышаете напряжение персонально себе, и увеличиваете нагрузку на сеть, от чего напряжение на входе ещё больше садится (из-за всех в сумме у кого стоит такой стабилизатор, в том числе и из-за Вас). Тем более что БП компьютера просадки напряжения фиолетовы - он импульсный. К тому же, ИБП подороже умеет сам держать напряжение на выходе даже при питании от сети (с тем же паршивым эффектом что и у стабилизатора).
ol2866 писал(а): 19 апр 2019, 14:26 3. насколько важна форма выходного сигнала(синусоидальная, аппроксимированная)? - в частности для телека?
Зависит от телика. Но это важно в любом случае. При больших THD по питанию снижается срок службы компонентов БП. Так что синусоида нужна.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Looker
эксперт
эксперт
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 184 раза

выбор ИБП на дачу

Сообщение Looker »

Jackson писал(а): 19 апр 2019, 14:54снижается срок службы компонентов БП
Если в БП поставить керамику (0.1 мкф достаточно) параллельно каждому конденсатору - срок жизни электролитических увеличивается в разы (до полного износа потребителя).
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17466
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1277 раз

выбор ИБП на дачу

Сообщение Jackson »

Looker писал(а): 19 апр 2019, 21:32 Если в БП поставить керамику
это если поставить. Многие ли заморачиваются?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
ol2866
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2019, 13:16
Имя: Олег
город/регион: Краснодар (Краснодарский край)

выбор ИБП на дачу

Сообщение ol2866 »

Jackson писал(а): 19 апр 2019, 14:54 1. Очевидно, что не менее 800 ВА. Только определитесь сначала с мощностями. Как мощность ПК определили? её надо измерять в ВА а не в Вт. И телевизор Вам на ИБП зачем?
да по блоку питания - много же не мало ). телик - он же монитор, чтоб все сохранить и корректно выключить
Jackson писал(а): 19 апр 2019, 14:54 2. Выбросьте эту гадость. Вы повышаете напряжение персонально себе, и увеличиваете нагрузку на сеть, от чего напряжение на входе ещё больше садится (из-за всех в сумме у кого стоит такой стабилизатор, в том числе и из-за Вас). Тем более что БП компьютера просадки напряжения фиолетовы - он импульсный. К тому же, ИБП подороже умеет сам держать напряжение на выходе даже при питании от сети (с тем же паршивым эффектом что и у стабилизатора).
Вы наверняка правы, но низашто :coolest: летом напряжение падало ниже 150 и кондюк тупо не включался, а когда на улице за 40, то гори оно синим пламенем - пусть делают нормально, я за это деньги плачу.
вопрос в другом:
у меня был стабилизатор на котле(мне на уши присели, что без этого никак и там должна быть особая синусоида) и когда я поставил на дом voltron 10000, тот начал регулярно выключаться - почитал, оказывается, что в процессе стабилизации происходит переход через 0(забыл как это правильно называется :crazy0to: ) и в результате 2й реагировал как на пропадание напряжения - в итоге его просто убрал.
соответственно вопрос:
не будет ли по этой причине ИБП постоянно пищать и приседать на батареи - чего очень не хотелось бы :affliction:
ol2866 писал(а): 19 апр 2019, 14:26 3.Зависит от телика. Но это важно в любом случае. При больших THD по питанию снижается срок службы компонентов БП. Так что синусоида нужна.
понял. спасибо

кстати, какой посоветуете? чтоб надежность-цена и желательно не сильно шумный :crazy0to:

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Looker писал(а): 19 апр 2019, 21:32
Jackson писал(а): 19 апр 2019, 14:54снижается срок службы компонентов БП
Если в БП поставить керамику (0.1 мкф достаточно) параллельно каждому конденсатору - срок жизни электролитических увеличивается в разы (до полного износа потребителя).
это очень интересно, но к сожалению я в этом полный профан )
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17466
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1277 раз

выбор ИБП на дачу

Сообщение Jackson »

ol2866 писал(а): 23 апр 2019, 21:42 да по блоку питания
Таки на блоке питания что написано? Ватты? А нужны вольтамперы. Если не указано то делите надпись на 0,7 - примерно оно получится.
ol2866 писал(а): 23 апр 2019, 21:42 Вы наверняка правы, но низашто
Ваше личное дело, плевать на окружающих или нет.
ol2866 писал(а): 23 апр 2019, 21:42 не будет ли по этой причине ИБП постоянно пищать и приседать на батареи - чего очень не хотелось бы
При наличии ИБП стабилизатор нафиг не нужен, поэтому смысла в этом вопросе нет.

Отправлено спустя 52 секунды:
ol2866 писал(а): 23 апр 2019, 21:42 кстати, какой посоветуете?
Смотря сколько денег готовы потратить.
ol2866 писал(а): 23 апр 2019, 21:42 и желательно не сильно шумный
ИБП все бесшумные. Если шумный - на помойку его.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 173 раза

выбор ИБП на дачу

Сообщение Универсал »

Если мощний, шумит вентилятор.
Если денег много, возьмите лучше инвертор, что-нибудь вроде Xantrex Prosine. Только к нему нужно ещё зарядное устройство.
Просто надо иметь в виду, что большинство бесперебойников не рассчитаны на длительную работу. Они просто перегреваются.

Автор темы
ol2866
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2019, 13:16
Имя: Олег
город/регион: Краснодар (Краснодарский край)

выбор ИБП на дачу

Сообщение ol2866 »

Jackson писал(а): 24 апр 2019, 07:27 Таки на блоке питания что написано? Ватты? А нужны вольтамперы. Если не указано то делите надпись на 0,7 - примерно оно получится.
тут более менее ясно
Jackson писал(а): 24 апр 2019, 07:27 Ваше личное дело, плевать на окружающих или нет.
причем тут плевать...но пока такое качество электросетей, приходится выживать 8-)
кстати, летом буду за напряжением смотреть, может уже будет нормально - электрики что то там с трансформатором возились - тогда байпас и нажму
Jackson писал(а): 24 апр 2019, 07:27
ol2866 писал(а): 23 апр 2019, 21:42 не будет ли по этой причине ИБП постоянно пищать и приседать на батареи - чего очень не хотелось бы
При наличии ИБП стабилизатор нафиг не нужен, поэтому смысла в этом вопросе нет.
вот не хотите меня понять - стабилизатор щас уже стоит и вся электрика идет через него, потому и интересуюсь как будет себя вести ИБП
Jackson писал(а): 24 апр 2019, 07:27Смотря сколько денег готовы потратить.
мало - но чтоб хороший :lol: короче, буду смотреть по факту - чтоб надежный и не шумный
Jackson писал(а): 24 апр 2019, 07:27 ИБП все бесшумные. Если шумный - на помойку его.
у всех есть вентиляторы и соответственно все шумят - просто одни больше, другие меньше

Отправлено спустя 9 минут 22 секунды:
Универсал писал(а): 24 апр 2019, 09:55 Если мощний, шумит вентилятор.
Если денег много, возьмите лучше инвертор, что-нибудь вроде Xantrex Prosine. Только к нему нужно ещё зарядное устройство.
Просто надо иметь в виду, что большинство бесперебойников не рассчитаны на длительную работу. Они просто перегреваются.
имхо, домашний бесперебойник, если он не 2го преобразования, и не должен длительно работать - если электричество внезапно кончилось, должно быть время на все сохранить и выключить - и все....это если для серверов, но там другие требования

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
кстати, инвектор чем лучше?
Аватара пользователя

Looker
эксперт
эксперт
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 184 раза

выбор ИБП на дачу

Сообщение Looker »

ol2866 писал(а): 24 апр 2019, 17:36вот не хотите меня понять - стабилизатор щас уже стоит и вся электрика идет через него
Какой стабилизатор?:
1. релейный. Какой шаг переключения?
2. На основе автотрансформатора и двигателя. Какой закон регулирования (ТАУ) там применен?
3. Ферро-резонансный. Выбрасывать не стоит, лучше разобрать и сдать на медь и сталь. Единственная польза.
ol2866 писал(а): 23 апр 2019, 21:42...напряжение падало ниже 150...
За это энергетиков надо... :ext_secret: Ты сам знаешь.
ol2866 писал(а): 23 апр 2019, 21:42я за это деньги плачу
По стабилизаторам, если напряжение меняется +/- быстро: по п.1 - реле очень быстро помрут (симисторы лучше, но шаг переключения?), по п. 2. - переключений нет, но медленнее отрабатывают резкое изменение (если в регуляторе есть интегральная составляющая - ошибка регулирования будет -> 0).

Про про пользу керамики:
ol2866 писал(а): 23 апр 2019, 21:42это очень интересно, но к сожалению я в этом полный профан )
Jackson писал(а): 19 апр 2019, 14:54БП компьютера просадки напряжения фиолетовы - он импульсный.
В этих БП (в TV аналогично): выпрямитель с электролитическими конденсаторами -> регулируемый инвертор ( ШИМ стабилизатор вторички) с частотой 40-80 КГц, эти пульсации и убивают электролитические конденсаторы.

При плохой сети:
Jackson писал(а): 19 апр 2019, 14:54Вы повышаете напряжение персонально себе, и увеличиваете нагрузку на сеть, от чего напряжение на входе ещё больше садится (из-за всех в сумме у кого стоит такой стабилизатор, в том числе и из-за Вас).
Лавинный эффект с повышением тока...
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17466
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1277 раз

выбор ИБП на дачу

Сообщение Jackson »

ol2866 писал(а): 24 апр 2019, 17:36 вот не хотите меня понять - стабилизатор щас уже стоит и вся электрика идет через него
С чего Вы взяли? Я прекрасно понимаю, как жалко отказаться от своих благ. Своя рубашка ближе к телу. Это как раз Вы не хотите понять всё то, что за пределами Вашего дома, а физика везде одинаковая - что внутри дома, что вне его.

Много раз пройденная история. Слабая старенькая ТПшка, еле тянет, все дачники дружно ставят стабилизаторы и остаются без света вообще, потому что закон сохранения никто не отменял. Поэтому бессмысленно каждому городить у себя огород и банально разумнее теми же деньгами скинуться на новую ТПшку. Но в силу того что кругозор ограничен собственным забором, этого не происходит и люди вкладывают в себя. Кто побогаче - собственную генерацию даже организует, а это совсем другие деньги.

Отправлено спустя 10 минут 23 секунды:
ol2866 писал(а): 24 апр 2019, 17:36 мало - но чтоб хороший
Так не бывает.
ol2866 писал(а): 24 апр 2019, 17:36 потому и интересуюсь как будет себя вести ИБП
Он будет себя вести как и положено ИБП - стабилизировать и без того стабильное напряжение после стабилизатора (то есть половина денег выброшена) и врубать батареи когда стабилизировать не сможет. А ещё Вы будете каждые 2-3 года менять в нём батареи, при условии что ИБП будет нормальный и на батареи Вы не будете экономить. Если будете экономить - будете менять батареи раз в год, если ИБП не сдохнет вместе с первыми родными батареями.
А ещё ИБП будет гадить стабилизатору низким, а то и емкостным косинусом и гармониками, от чего тот раньше срока может отдать концы.
То есть работать это всё будет, но как долго и сколько денег ещё потребует - это лотерея.
Так работают все аккумуляторные ИБП с двойным преобразованием.
ol2866 писал(а): 24 апр 2019, 17:36 у всех есть вентиляторы и соответственно все шумят
Неправда. В редком ИБП офисного назначения до 1000 VA есть вентилятор. А шуметь такие начинают при переходе на аккумуляторное питание - когда нагружается инвертор.
ol2866 писал(а): 24 апр 2019, 17:36 имхо, домашний бесперебойник, если он не 2го преобразования, и не должен длительно работать - если электричество внезапно кончилось, должно быть время на все сохранить и выключит
Зато нет никакой гарантии, что ИБП без 2го преобразования успеет подхватить питание, если на нём кроме компа будет висеть много чего ещё. В этом случае проще просто купить ноутбук - ему ИБП нужен как собаке пятая нога. Денег это стОит побольше, зато полностью отсутствует геморрой и гора девайсов.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
ol2866
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2019, 13:16
Имя: Олег
город/регион: Краснодар (Краснодарский край)

выбор ИБП на дачу

Сообщение ol2866 »

Looker писал(а): 24 апр 2019, 19:14 Какой стабилизатор?:
1. релейный. Какой шаг переключения?
2. На основе автотрансформатора и двигателя. Какой закон регулирования (ТАУ) там применен?
3. Ферро-резонансный. Выбрасывать не стоит, лучше разобрать и сдать на медь и сталь. Единственная польза.

релейный. шаг не знаю, но летом щелкает постоянно, часто и густо
Looker писал(а): 24 апр 2019, 19:14За это энергетиков надо... :ext_secret: Ты сам знаешь.
надо 8-) , но это дачи и чуть что они ни в чем неувиноватые
Looker писал(а): 24 апр 2019, 19:14По стабилизаторам, если напряжение меняется +/- быстро: по п.1 - реле очень быстро помрут
года 3 пашет....пока живой
Looker писал(а): 24 апр 2019, 19:14В этих БП (в TV аналогично): выпрямитель с электролитическими конденсаторами -> регулируемый инвертор ( ШИМ стабилизатор вторички) с частотой 40-80 КГц, эти пульсации и убивают электролитические конденсаторы.
т.е, стабилизатор - враг всех бытовых приборов? насколько я понимаю, такие перепады напряжения(если стабилизатора нет) тоже здоровья не добавляют...а для газового котла так конкретная смерть
Looker писал(а): 24 апр 2019, 19:14При плохой сети:
Jackson писал(а): 19 апр 2019, 14:54Вы повышаете напряжение персонально себе, и увеличиваете нагрузку на сеть, от чего напряжение на входе ещё больше садится (из-за всех в сумме у кого стоит такой стабилизатор, в том числе и из-за Вас).
Лавинный эффект с повышением тока...
то понятно....вопрос - что теперь с этим делать
Аватара пользователя

Looker
эксперт
эксперт
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 184 раза

выбор ИБП на дачу

Сообщение Looker »

ol2866 писал(а): 24 апр 2019, 22:28то понятно....вопрос - что теперь с этим делать
Твой ответ уже был
ol2866 писал(а): 23 апр 2019, 21:42...пусть делают нормально, я за это деньги плачу
Только нормальность доказать практически невозможно.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу

Автор темы
ol2866
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2019, 13:16
Имя: Олег
город/регион: Краснодар (Краснодарский край)

выбор ИБП на дачу

Сообщение ol2866 »

Jackson писал(а): 24 апр 2019, 19:45 С чего Вы взяли? Я прекрасно понимаю, как жалко отказаться от своих благ. Своя рубашка ближе к телу. Это как раз Вы не хотите понять всё то, что за пределами Вашего дома, а физика везде одинаковая - что внутри дома, что вне его.

Много раз пройденная история. Слабая старенькая ТПшка, еле тянет, все дачники дружно ставят стабилизаторы и остаются без света вообще, потому что закон сохранения никто не отменял. Поэтому бессмысленно каждому городить у себя огород и банально разумнее теми же деньгами скинуться на новую ТПшку. Но в силу того что кругозор ограничен собственным забором, этого не происходит и люди вкладывают в себя. Кто побогаче - собственную генерацию даже организует, а это совсем другие деньги.
ну так тем более вы в теме! я был бы и не против скинуться на новую(мне наверняка дешевле встало бы), но чтоб это реализовать - это просто звиздец!

Jackson писал(а): 24 апр 2019, 19:45Он будет себя вести как и положено ИБП - стабилизировать и без того стабильное напряжение после стабилизатора (то есть половина денег выброшена) и врубать батареи когда стабилизировать не сможет. А ещё Вы будете каждые 2-3 года менять в нём батареи, при условии что ИБП будет нормальный и на батареи Вы не будете экономить. Если будете экономить - будете менять батареи раз в год, если ИБП не сдохнет вместе с первыми родными батареями.
еще раз для тупых(для меня :crazy0to: ) стабилизатор у меня есть, задача обезопасить комп от внезапного выключения, бо такое случается нередко, рассматриваю вариант линейно-интерактивного ИБП.
я так понимаю, раз стабилизировать не надо, на батареи он перейдет только при пропадании напряжения в сети? или он все таки будет воспринимать как пропадание процесс стабилизации вольтроном?
Jackson писал(а): 24 апр 2019, 19:45 А ещё ИБП будет гадить стабилизатору низким, а то и емкостным косинусом и гармониками, от чего тот раньше срока может отдать концы.
это относится именно к ИБП с двойным преобразованием?


[/quote]
Аватара пользователя

Looker
эксперт
эксперт
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 184 раза

выбор ИБП на дачу

Сообщение Looker »

ol2866 писал(а): 24 апр 2019, 22:28т.е, стабилизатор - враг всех бытовых приборов?
Нет не враг, враг для современной техники Ферро-резонансный (раритет времен ЧБ телевизоров, тяжелые, гудят, синусоиды на выходе в принципе быть не может).
ol2866 писал(а): 24 апр 2019, 22:28перепады напряжения(если стабилизатора нет) тоже здоровья не добавляют...а для газового котла так конкретная смерть
Зависит от того как сделаны входные цепи питания потребителя. Поставь варисторы перед каждым своими критическим потребителем - уберет кратковременный выброс повышенного напряжения связанного с коммутацией в соседних цепях.
ol2866 писал(а): 24 апр 2019, 22:28года 3 пашет....пока живой
У реле есть к-во срабатываний, причем делят на механические и электрические (с этими сильно зависит от характера нагрузки). А, также максимальная частота переключений - 1 раз в секунду - хорошее реле, но такие бывают для слаботочных цепей.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17466
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1277 раз

выбор ИБП на дачу

Сообщение Jackson »

ol2866 писал(а): 24 апр 2019, 23:09 я был бы и не против скинуться на новую(мне наверняка дешевле встало бы), но чтоб это реализовать - это просто звиздец!
Не понимаю, о чём Вы. Там где я бываю, люди скидываются, ТПшки меняются, сети реконструируются, и искры никакие не сыплются.
ol2866 писал(а): 24 апр 2019, 23:09 я так понимаю, раз стабилизировать не надо, на батареи он перейдет только при пропадании напряжения в сети?
Да.
ol2866 писал(а): 24 апр 2019, 23:09 это относится именно к ИБП с двойным преобразованием?
Частично. Бэк-УПС будет это делать только во время заряда батарей после разряда. Смарт-УПС (с двойным) - всегда, во время заряда своих батарей ситуация выправится (косинус станет индуктивным на это время).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 160 раз

выбор ИБП на дачу

Сообщение keysansa »

Обычно просили подбирать ИБП для домов, а тут дача, но раз котел используется - то ИМХО - то же самое, первое - это не замерзнуть не заморозить трубы. На котел я бы поставил отдельный ИБП.

Тут особо критично. Котел работает в режиме "старт/стоп" + насос обычно, так что около 1000 ВА (нагрузка там меньше, можно поискать поменьше + доп батареи, однако обычно это дороже выходит + менять сложно ввиду непопулярности таких).

Пробовали вариант СКАТ 1200 (1200-1500 рур) + автомобильный аккум 40-60АЧ (3000-4000 рур) + инвертор 12/220В 300-400ВА (2000-3000 рур, можно просто купить БУ бесперебойник, подключить его аккумуляторные входы на выход СКАТ, отрезать пищалку). Получается дешманский вариант двойного преобразования. Вполне себе работоспособен, позволяет держать отопление в доме 100м2 в течение 16-48ч. Из минусов - отсутствие звуковой индикации, о замене элементов узнаешь в момент необходимости замены. Но аккум можно и из машины вытащить, плюс, его зарядить его при наличии внешнего снабжения так же можно. Да и замена деталей упрощается.

На телевизор/комп можно похожее собрать, подключив отдельной линией. Пересчитав, соответственно мощности.

ЗЫ. И хоть для котла советую оставить бесперебойник, если зимой дом держится в тепле, согласен с тем, что лучше вложиться в модернизацию ТП.

ЗЫЫ. Есть еще и бензиновые генераторы, которые прямо у дистрибьютера переделываются на газ. А китай завален предложениями контроллеров сети, позволяющими управлять переключением сеть/генератор. Но при постоянно пониженном напряжении - это не выход, конечно. Однако при длительных перерывах электроснабжения позволяет выжить годами (при наличии газоснабжения). Буферный ИБП конечно надо будет, если 2-3 минуты без электричества - неприятно.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

выбор ИБП на дачу

Сообщение Serex »

Jackson писал(а): 24 апр 2019, 19:45 Зато нет никакой гарантии, что ИБП без 2го преобразования успеет подхватить питание, если на нём кроме компа будет висеть много чего ещё. В этом случае проще просто купить ноутбук - ему ИБП нужен как собаке пятая нога. Денег это стОит побольше, зато полностью отсутствует геморрой и гора девайсов.
У меня так и есть. Вещь!! Жаль только роутеры с интернетом все от 220 работают, и гаснут при отключениях, с телефона инет медленный, но в крайнем случае тоже можно. Но в любом случае фильмец на ноуте можно спокойно досмотреть. Хотя смотреть на 15" - это еще тот мазохизм :).
Аватара пользователя

keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 160 раз

выбор ИБП на дачу

Сообщение keysansa »

Современные домашние роутеры от 9 до 12В
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17466
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1277 раз

выбор ИБП на дачу

Сообщение Jackson »

Serex писал(а): 07 май 2019, 20:46 Жаль только роутеры с интернетом все от 220 работают
А какие проблемы? У роутера вход питания не 220 переменки, а сколько-то постоянки (8, 9, 12, 15) - на нём написано. Мой роутер вообще от USB питается (или адаптер в розетку, или прямо от компа).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

выбор ИБП на дачу

Сообщение Serex »

Jackson писал(а): 08 май 2019, 10:17 А какие проблемы? У роутера вход питания не 220 переменки, а сколько-то постоянки (8, 9, 12, 15) - на нём написано. Мой роутер вообще от USB питается (или адаптер в розетку, или прямо от компа).
Проблем нет. Просто лень ради получаса выключения что-то городить. На край мобилу включил и раздал инет.
С другой стороны, как шутят на радио: "для повышения рождаемости, нужно почаще в стране свет отключать".
Аватара пользователя

keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 160 раз

выбор ИБП на дачу

Сообщение keysansa »

Serex писал(а): 08 май 2019, 23:08 Проблем нет. Просто лень ради получаса выключения что-то городить.
Стационарные вещи как раз очень легко "городить".
Но полностью согласен за ноутбуки. Тем более, что сейчас разница в цене очень небольшая.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17466
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1277 раз

выбор ИБП на дачу

Сообщение Jackson »

Serex писал(а): 08 май 2019, 23:08 Проблем нет. Просто лень ради получаса выключения что-то городить.
Тогда и ИБП не нужен никакой. :) Если поход в магазин за USB-шнурком или адаптером питания - это называется "городить", то что мы тут вообще обсуждаем?...
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

выбор ИБП на дачу

Сообщение Serex »

Jackson писал(а): 12 май 2019, 00:30 Тогда и ИБП не нужен никакой. :) Если поход в магазин за USB-шнурком или адаптером питания - это называется "городить", то что мы тут вообще обсуждаем?...
У меня два роутера. Один во вводном электрическом шкафу стоит - интернет раздает. Второй в шкафу под потолком - вай-вай излучает. Для обоих USB тянуть не получиться. А с аккумуляторами в квартире очень не хочется связываться. И смысл? Если электричество в доме погаснет, то роутер провайдера тоже вырубиться :) Интернет то проводной.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17466
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1277 раз

выбор ИБП на дачу

Сообщение Jackson »

Serex писал(а): 15 май 2019, 00:13 Один во вводном электрическом шкафу стоит - интернет раздает. Второй в шкафу под потолком - вай-вай излучает. Для обоих USB тянуть не получиться.
Второй работает только как точка доступа. Первый можно заставить работать как второй, а если это невозможно то пропажа вайфая при обесточивании не есть проблема. К тому же есть точки доступа с POE и маршрутизаторы с POE, так что ни батареек ни лишних проводов не понадобится.
Serex писал(а): 15 май 2019, 00:13И смысл?
Это Вы нас спрашиваете? Это Ваш дом и это мы должны спрашивать, по идее.
Serex писал(а): 15 май 2019, 00:13 Если электричество в доме погаснет, то роутер провайдера тоже вырубиться :) Интернет то проводной.
На такие случаи на вводной маршрутизатор ставится ИБП, большой не нужен, можно даже не фабричный а просто зарядное с аккумуляторами в буфере. Туда же ставится NAS и питается от того же ИБП. NAS тоже можно не фабричный, а собранный из чего попало. И вообще, NAS только тогда когда есть большие объёмы ценных данных, а если их нет то и он не нужен. А рабочая станция - ноутбук.
Схема рабочая, популярная, несложная и недорогая. Было бы желание. Всё это можно сделать на моноблочном ПК, которых у китайцев сейчас как грязи по цене спичек на вес. Хоть сервер умного дома можно поднять на таком.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 160 раз

выбор ИБП на дачу

Сообщение keysansa »

Jackson писал(а): 15 май 2019, 09:52 К тому же есть точки доступа с POE и маршрутизаторы с POE
Я больше скажу, есть POE инжекторы и POE экстракторы, на любое напряжение, за разные деньги, вплоть от цены на пачку сигарет.
Так что тянуть питание отдельным кабелем, к роутеру или камере - уже совсем не обязательно. Ну, если это не гигабитная сеть.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
Ответить

Вернуться в «Электротехника, энергетика и электропривод»