Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Выбор недорогого ПЛК - 2

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели
Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Выбор недорогого ПЛК - 2

Сообщение TEB » 23 апр 2010, 12:21

Доброе время суток!

Аналогичная тема уже существует, но я решил создать новую, дабы не потеряться в ответах.

Посоветуйте пожалуйста недорогие ПЛК, или аналоги интеллектуальных реле типа SIEMENS LOGO, со следующими параметрами:
  • питание - 12 В пост.тока
  • дискретные входы - 6 шт.
  • дискретные выходы - релейные, сухой контакт - 4 шт.
  • аналоговые входы типа VDO с возможностью задания пользовательской характеристики датчика - 2 шт.
  • интерфейсы связи (ModBUS, Ethernet) - не требуется!
  • максимально бюджетный, но не ширпотреб
  • диапазон рабочих температур - -25...+60 градусов
  • виброустойчивость - контроллер будет устанавливаться на дизель-генератор в амортизированный щит, точные параметры по ударам и вибрации привести смогу по аналогии с другими контроллерами, чуть позже (нет под рукой).
В понятие "бюджетность" также желательно включить стоимость сервисного софта для программирования и кабеля. Закупка планируется массовая (сотнями штук в месяц).

Заранее благодарен за совет!
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


S_Sergey
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 18:57
Ф.И.О.: Степанов Сергей Александрович
Откуда: г.Казань
Контактная информация:

Re: Выбор недорогого ПЛК - 2

Сообщение S_Sergey » 23 апр 2010, 13:53

Как вариант для рассмотрения:
Прогр. реле Zelio. Модель SR2B201JD (с дисплеем).
Питание 12V, 6 дискр. вх. (из них все 6 можно настроить на на вх. аналог. сигналы 0...10V), 8 релейных выходов по 8А каждый.
Программируется в реж. FBD или LD.
Температурный диапазон -20...+55.
Я ставил Zelio (но др. модель) на 64т. пресс в щите без амортизации. Работает нормально.
Стоимость данной модели 5800...8500р. без Н.Д.С.

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Выбор недорогого ПЛК - 2

Сообщение TEB » 23 апр 2010, 17:30

Спасибо!
Проблема только в том, что нужны аналоговые входы именно VDO (под резистивные датчики на дизеле).
А в среднем у ZELIO какое будет время одного цикла опроса программы?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


S_Sergey
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 18:57
Ф.И.О.: Степанов Сергей Александрович
Откуда: г.Казань
Контактная информация:

Re: Выбор недорогого ПЛК - 2

Сообщение S_Sergey » 24 апр 2010, 23:45

Цикл зависит от того, насколько сложная программа.
Могу дать одну из моих программ для сравнения сложности.
ПО Zelio Soft само показывает за какое время будет выполняться программа, а вы уже сами по степени сложности программы можете определить примерно время цикла. Его кстати можно задать фиксированным если надо.

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Выбор недорогого ПЛК - 2

Сообщение TEB » 27 апр 2010, 08:26

S_Sergey писал(а):Цикл зависит от того, насколько сложная программа.

Эт я в курсе. :) И ПО ZELIO у меня нет, потому как я контроллер подбираю :-P

В целом спасибо!
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Даниил Кацман
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 16:10
Ф.И.О.: Кацман Даниил Борисович

Re: Выбор недорогого ПЛК - 2

Сообщение Даниил Кацман » 27 апр 2010, 10:36

Я всего три месяца назад решал подобную задачу, где резистивные датчики положения цилиндра были на пневматике. Требовалось сделать так, чтобы "цена была не заметна" (такой вот был оборот речи у заказчика). За ту работу я взялся из принципа и сделал такой контроллер на платке freeduino, а добавил к ней только собственную платку расширения с тремя мощными реле и тремя оптронами. Все про все обошлось мне по себестоимости в 160 USD вместе с пластиковым корпусом с прозрачной крышкой, через которую видны светодиоды. Заказчику, понятное дело, все обошлось несколько дороже, прибавочную стоимость никто еще не отменял. Но все были довольны.
Программа, правда, пишется только на невообразимом гибриде бейсика и си, но писать даже забавно и работает быстро. Если необходим совсем простой контроллер сотнями штук в месяц и без фирменного лейбла на крышке - вот вам верный путь. Собрать такое могут все члены кружка радиолюбителей, а по надежности это решение ничем не отличается от промышленных образцов. Вместо freeduino можно брать вообще любые контроллеры такого типа, они кишмя кишат в интернете. Платку с реле и оптронами разведет любой студент, делают их быстро, паять их тоже могут любые студенты. Корпуса на рейку DIN есть в продаже и тоже стоят дешево. В общем, не нужен тут берег турецкий, все можно собрать на столе.


S_Sergey
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 18:57
Ф.И.О.: Степанов Сергей Александрович
Откуда: г.Казань
Контактная информация:

Re: Выбор недорогого ПЛК - 2

Сообщение S_Sergey » 27 апр 2010, 11:54

ПО Zelio Soft бесплатное. Если надо, ссылку на него дам.
К тому же в нём можно просимулировать проект без самого реле, т.е. можно всё заранее отладить, проверить и принять решение годится или нет.


S_Sergey
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 18:57
Ф.И.О.: Степанов Сергей Александрович
Откуда: г.Казань
Контактная информация:

Re: Выбор недорогого ПЛК - 2

Сообщение S_Sergey » 27 апр 2010, 12:07

Забыл сказать (может это будет важно) с недавних пор к реле напрямую через порт программирования можно подкл. операторские панели Magelis текстовые или графические (правда не все модели).
В этом случае не нужно использовать доп. коммуникационный модуль ModBus. Это удешевляет проект.

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Выбор недорогого ПЛК - 2

Сообщение TEB » 27 апр 2010, 14:02

Даниил Кацман. Спасибо за идею, но нет. Самопал не пройдёт, ибо если что-то вылетит - как будем заменять? Вызов специалиста с паяльником? И держать в штате полсотни таких специалистов наготове? Обратите внимание, где будет стоят контроллер - на раме дизельгенератора, там и мороз и жара и вибрация.
И программирование на петушином языке тоже не устраивает. Нужен готовый фабричный продукт.

S_Sergey. Да, спасибо! А теперь вопрос вдогонку: у ZELIO ведь есть масса аналогов: SIEMENS, Mitsubishi, Omron.... Среди них ничего не может быть дешевле/лучше?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Выбор недорогого ПЛК - 2

Сообщение Михайло » 27 апр 2010, 15:54

Logo вроде недорогой...


pike
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Ф.И.О.: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Выбор недорогого ПЛК - 2

Сообщение pike » 28 апр 2010, 09:57

genelectric писал(а):аналоговые входы типа VDO с возможностью задания пользовательской характеристики датчика - 2 шт.

Вот это вот главная проблемка. Не шибко стандартный тип датчика для устройств нижнего уровня автоматизации широкого спекта.
Схема с преобразователями сигналов расматриватеся?
Есть еще вариант при таких количествах договориться о производтве блока расширения под заказ, но это время - оно есть?
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.


S_Sergey
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 18:57
Ф.И.О.: Степанов Сергей Александрович
Откуда: г.Казань
Контактная информация:

Re: Выбор недорогого ПЛК - 2

Сообщение S_Sergey » 28 апр 2010, 12:24

А теперь вопрос вдогонку: у ZELIO ведь есть масса аналогов: SIEMENS, Mitsubishi, Omron.... Среди них ничего не может быть дешевле/лучше?

Может быть и есть, я не знаю.
Просто у меня опыт работы с Zelio. поэтому я его и привёл в качестве варианта.
С др. стороны у них у всех примерно одинаковые возможности.


abbat81
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 30 май 2009, 19:21
Ф.И.О.: Науменко Александр Сергеевич
Откуда: Шатура
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Выбор недорогого ПЛК - 2

Сообщение abbat81 » 29 апр 2010, 09:57

Интересная темка для рассмотрения, программируемое реле Array Electronics имеется возможность подключения аналоговых сигналов( правда 0-10В), но в вашем случае можно подключить аналоговые сигналы через делитель напряжения, снимать потенциал перепада напряжения. Плюс Скаду нахаляву дают:)
AF-20MR-D цена $138 DC12V~24V 12 points DC input(with analog input) 8 points relay output
* Съемный ЖК-дисплей на 4 строки по 10 символов
* Встроенный календарь и часы реального времени
* Дистанционное управление и передача речевых сообщений по телефонной линии
* Возможность коммуникации по RS-485 для удаленного обслуживания и мониторинга. В комплекте идет несложная (бесплатная) SCADA-программа для ПК
* нагрузочная способность выходов: реле - до 10А, транзисторы - до 2А
* Широкий диапазон рабочей температуры окр. среды: -25...+55 грд.С
* Программирование с ПК или ЖК-панели. Защита доступа к программе с помощью пароля


dilizhans

Re: Выбор недорогого ПЛК - 2

Сообщение dilizhans » 29 апр 2010, 14:07

приветствую
есть такое решение - ABB AC500-eCo
возможно оно заинтересует.
Есть информация тут http://podbora.net/viewtopic.php?f=9&t=12

и на официальном сайте ABB - http://www05.abb.com/global/scot/scot20 ... 1L0203.pdf

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Выбор недорогого ПЛК - 2

Сообщение TEB » 30 апр 2010, 10:58

dilizhans писал(а):приветствую
есть такое решение - ABB AC500-eCo

А порядок цены, если не трудно?
Спасибо!
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 16:05
Ф.И.О.: Алексей Угрюмов
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Выбор недорогого ПЛК - 2

Сообщение alex_ugrumov » 03 май 2010, 22:35

Mitsubishi Alpha2 ?
Alex.


dilizhans

Re: Выбор недорогого ПЛК - 2

Сообщение dilizhans » 04 май 2010, 05:43

genelectric писал(а):
dilizhans писал(а):приветствую
есть такое решение - ABB AC500-eCo

А порядок цены, если не трудно?
Спасибо!


по цене можете обратиться в офис ABB в Москве
(495)960-22-00
спросить Марка Дашко


Вернуться в «Средний уровень автоматизации»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей