На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль на Русском языке. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты


Автор темы
John_Smith
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 07:23
Имя: Попов Виталий Васильевчч
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение John_Smith » 13 окт 2016, 13:48

Необходим ли сертификат соответствия на НКУ (шкаф автомтики), для определения степени защиты ip, указываемой на табличке шкафа (изготавливаемого на предприятии, непокупного), обязательно обращаться в испытательные центры?

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 8750
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение TEB » 13 окт 2016, 14:36

Сам корпус тоже изготавливается на предприятии? Режется железо, гнётся, красится, собирается - да?
Если так, то да, необходим. Если изделие серийное то нужен сертификат на серию. Если изделие штучное - нужно испытывать изделие. Это если по всей строгости. А по факту - как с заказчиком договоритесь (в т.ч. и в договоре в таких случаях оговаривают объём испытаний.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

erv_asutp
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 11:55
Имя: Ефименко Роман Владимирович
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 11 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение erv_asutp » 13 окт 2016, 14:43

ГОСТ Р МЭК 61439 в помощь.
Проверка степени защиты оболочек гарантирует надежную защиту
ценного электрооборудования. При проведении проверки конструк-
ции согласно ГОСТ Р МЭК 61439, для этого предусмотрено отдель-
ное испытание.
...

...
Отдельные проверки в ходе приемо-сдаточных испытаний делятся
на проверки выполнения требований к конструкции и проверки
функциональных свойств.
Проводятся следующие отдельные проверки:
1.) Степень защиты оболочек
Проверка степени защиты
оболочек производится
визуальным осмотром. Не-
обходимо проверить, были ли
предприняты все меры для
сохранения требуемой сте-
пени защиты. При проверке
следует указывать вид про-
верки, требования, результа-
ты проверки, имя проверяю-
щего и дату проверки.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 8750
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение TEB » 13 окт 2016, 14:54

Всё правильно. Вот и просят документ, подтверждающий IP. А если корпус самодельный, то без испытаний его не получить.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

erv_asutp
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 11:55
Имя: Ефименко Роман Владимирович
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 11 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение erv_asutp » 13 окт 2016, 15:29

Теперь понял))) Для определения IP тогда другой стандарт ГОСТ 14254-96 - там все описано. И методика испытаний, и программа.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 8750
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение TEB » 13 окт 2016, 15:32

erv_asutp писал(а):Источник цитаты ГОСТ 14254-96 - там все описано. И методика испытаний, и программа.

Только денег это может стОить больше чем всё изделие в сборе в розницу. :) Я надеюсь, автор таки типовой корпус использует, а не сам его сделал (ибо если сделал сам то ответы на все эти вопросы он и так должен бы знать).
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

erv_asutp
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 11:55
Имя: Ефименко Роман Владимирович
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 11 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение erv_asutp » 13 окт 2016, 16:03

Если типовой с заявленным IP, да без всяких самодельных окон-вырезов, то визуальным осмотром по устройству с наименьшим IP. Как-то так)))


Автор темы
John_Smith
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 07:23
Имя: Попов Виталий Васильевчч
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение John_Smith » 13 окт 2016, 17:27

спасибо всем, придется "обрадовать" начальство

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 8750
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение TEB » 13 окт 2016, 19:04

erv_asutp писал(а):Источник цитаты Если типовой с заявленным IP, да без всяких самодельных окон-вырезов, то визуальным осмотром по устройству с наименьшим IP.

Точно так.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
John_Smith
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 07:23
Имя: Попов Виталий Васильевчч
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение John_Smith » 22 мар 2017, 16:17

правильно ли я понимаю, что если взять например корпус щита ЩМП, на который имеется сертификат соответствия, напичкать его сертифицированным электрооборудованием, то на все это нужен будет общий сертификат соответствия ТР ТС 004/2011?

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 33 раза

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение hell_boy » 22 мар 2017, 17:46

John_Smith писал(а):Источник цитаты сертификат соответствия ТР ТС 004/2011
В самом сертификате: "Статья 1. Область применения" и "Приложение. ПЕРЕЧЕНЬ низковольтного оборудования, подлежащего подтверждению соответствия в форме сертификации". Если коротко: если в результате получится "8. Аппараты для распределения электрической энергии." или "9. Аппараты электрические для управления электротехническими установками" и это будет предлагаться на продажу, то сертификат нужен.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 35 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение Никита » 22 мар 2017, 21:39

На мой косой взгляд, ни шкаф ни НКУ в сборе аппаратом не являются. Стало быть - декларация. Раньше (до норм ТС) сертификации вроде подлежали ВРУ, ГРЩ и что-то еще, остальное - вольному воля.
Да не заморачивался никто особо, НКУ нетиповые по проектам проходили россыпью как куча комплектухи, каждая железка со своим сертификатом. Морока их собирать та еще была, но в результате полученную кучу никто толком и не смотрел, ограничивались, в лучшем случае, перечнем.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 33 раза

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение hell_boy » 23 мар 2017, 15:26

Никита писал(а):На мой косой взгляд, ни шкаф ни НКУ в сборе аппаратом не являются
По-моему, в "Приложении ..." - выборка из старого классификатора ОКДП (ОК 004-93) http://classifikators.ru/okdp/3120020

8. Аппараты для распределения электрической энергии = Код 3120340 Аппараты для распределения электрической энергии (кроме выключателей автоматических) на напряжение до 1000 В
[+] код 3120340
3120341 Предохранители плавкие без наполнителя обычного быстродействия на номинальные токи до 1000 А
3120342 Предохранители плавкие с наполнителем, обычного быстродействия на номинальные токи до 1000 А общего назначения
3120343 Предохранители плавкие быстродействующие на номинальные токи до 6000 А специальные
3120344 Предохранители обычного быстродействия и инерционные на номинальные токи до 1000 А
3120345 Рубильники и врубные переключатели, разъединители, выключатели неавтоматические
3120346 Выключатели и переключатели пакетные
3120347 Выключатели и переключатели пакетно - кулачковые
3120348 Выключатели и переключатели пакетно - герметические
3120349 Соединители электрические, зажимы контактные, наборы зажимов

9. Аппараты электрические для управления электротехническими установками = код 3120380 Аппараты электрические (на напряжение до 1000 В) для управления электротехническими установками (кроме контакторов и пускателей электромагнитных, реле управления и защиты)
[+] код 3120380
3120381 Коммутаторы элементные, командоаппараты, контроллеры, переключатели барабанные, пускатели ручные, выключатели разные
3120382 Выключатели и переключатели универсальные, малогабаритные, крестовые, ползунковые, ключи
3120383 Выключатели и переключатели путевые, блоки путевых выключателей, микровыключатели (микропереключатели)
3120384 Кнопки управления, кнопочные посты управления, станции, аппараты
3120385 Реостаты и резисторы
3120386 Отводки электромагнитные, катушки ОДА, блоки, замки, ключи электромагнитные
3120387 Усилители магнитные и дроссели управляемые
3120388 Элементы логические магнитные, полупроводниковые

Коды, начиная с 3120390, к которым относятся разного рода щиты, пульты, НКУ, соответствий в ТР ТС 004/2011 не имеют. Хотя есть примеры сертификации ввозимых щитов для таможенной декларации. Потому что "таможня требует"
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 8750
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 105 раз
Контактная информация:

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение TEB » 23 мар 2017, 17:13

hell_boy писал(а):Источник цитаты Хотя есть примеры сертификации ввозимых щитов для таможенной декларации. Потому что "таможня требует"

А есть ещё отраслевые стандарты, по которым сертификация НКУ обязательна.

В исходном вопросе автор запросил необходимость сертификации на соответствие IP. Я считаю что если какими-либо отраслевыми стандартами и регламентами сертификация щита в целом обязательна, то в сертификат будет внесена IP, а проверяться она будет согласно этим же отраслевым нормам. Если же в явном виде необходимость сертификации (в рамках отрасли и применения) не указана, или необходимость сертификации указана но методика испытаний на соответствие IP явно не оговорена, то IP щита определяется по наименьшему IP для всего изделия (корпус, установленное оборудование) по каждой цифре - по каталожным данным этих изделий. Если явно указана необходимость испытаний - значит нужно испытывать. Необходимость сертификации также может быть явно указана в ТЗ или договоре на поставку.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.