-----
18.11.2017 форум перенесён на другой хостинг. О замеченых глюках просьба сообщать администраторам.
-----
На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль на Русском языке. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.
Рекламу на своём форуме мы не размещаем ни на каких условиях.

Самообразование

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Автор темы
kostegxaoc
новенький
новенький
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 20:21
Имя: Константин Шиянов

Самообразование

Сообщение kostegxaoc » 30 июн 2016, 20:29

Здравствуйте, вопрос такой:
Если ли в Магнитогорске какие либо курсы повышения квалификации кроме Симатика, есть ли серьезная разница между языками программирования Симатика и например Шнайдер электрик, если нет в городе подобных курсов, как вообще изучить возможности других ПЛК?

Аватара пользователя

megavolt86
авторитет
авторитет
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 19:35
Имя: Анатолий Сергеевич
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 18 раз

Самообразование

Сообщение megavolt86 » 01 июл 2016, 09:24

kostegxaoc писал(а):Источник цитаты если нет в городе подобных курсов, как вообще изучить возможности других ПЛК?

Юнити про от шнейдер электрик имеет пробный период 30 дней и в него встроен свой симулятор. На сайте шнейдер-электрик свободно скачивается.
Кодесис можно скачать с сайта овен бесплатно и потренироваться с овеном (главное принцип понять что и как в кодесис), симулятор тоже встроен в среду.

Литературу практически всю можно найти в сети.

Насчет языков программирования они все построены на мэк и если программировали для сименса то и для других плк сможете)))
:ext_secret:

Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 18 раз

Самообразование

Сообщение Serex » 01 июл 2016, 15:04

megavolt86 писал(а):Источник цитаты Насчет языков программирования они все построены на мэк и если программировали для сименса то и для других плк сможете)))


Я бы сказал наоборот. Я про Codesys 2, если там научишься, то с Сименсом справишься. У Сименса же языки МЭК-подобные но значительно улучшенные.

Тоже присоединюсь к вопросу, как самообразовываться без доступа к контроллеру или обучающему стенду.
Читать то одно, но без попробовать плохо усваивается.

Аватара пользователя

megavolt86
авторитет
авторитет
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 19:35
Имя: Анатолий Сергеевич
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 18 раз

Самообразование

Сообщение megavolt86 » 01 июл 2016, 16:00

Serex писал(а):Источник цитаты Я бы сказал наоборот. Я про Codesys 2, если там научишься, то с Сименсом справишься.

Кто как...я лично начинал осваивать языки на шнейдере в юнити про и он показался мне самым простым для самостоятельного освоения по сравнению с кодесис.
А симатик менеджер для меня вообще показался верхом сложности и запутанности...в плане конфигурирования устройств, а в плане программирования практически одинаковы эти три среды.
Уважаемый Serex, а чем вас не устраивает симуляторы? Кот же контроллер, но как будто стоит в другой комнате, главное же чтоб логика работала.
Главная трудность это отсутствие качественной литературы для самообучения.
:ext_secret:

Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 18 раз

Самообразование

Сообщение Serex » 01 июл 2016, 18:37

megavolt86 писал(а):Источник цитаты Уважаемый Serex, а чем вас не устраивает симуляторы?

Даже не знаю что ответить. Наверное то, что отродясь без них обходился :). В живую много интереснее.

megavolt86 писал(а):Источник цитаты Главная трудность это отсутствие качественной литературы для самообучения.

Ну знаете Бергер тоже не для слабонервных. Читал, читал, а все равно сам научился. Все по разному. Я вот люблю чужие программы раскладывать.


rwg
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 32 раза

Самообразование

Сообщение rwg » 01 июл 2016, 19:07

megavolt86 писал(а):Источник цитаты Главная трудность это отсутствие качественной литературы для самообучения.

Когда я однажды спросил у сисадмина хоршую книжку по Си, он на меня косо посмотрел и спросил, всё ли у меня хорошо с головой, ведь есть же HELP. С тех пор я много раз убеждался, что почти все учебники - это пересказ HELPов словами и в меру понимания авторов учебников.

Аватара пользователя

izhidkov
освоился
освоился
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Самообразование

Сообщение izhidkov » 01 июл 2016, 21:23

rwg писал(а):Источник цитаты Когда я однажды спросил у сисадмина хоршую книжку по Си

Брайан, Керниган, Деннис Ритчи "язык программирования c" - Страуструп (тот который с++ изобрел) говорит что это лучшая книга по С.
Но и зная язык, не получиться программировать, т.к. нужно еще знать среду разработки и среду исполнения.

rwg писал(а):Источник цитаты это пересказ HELP

В этом то и проблема, хелпы описывают функции которые есть в средах разработки (IDE) \\ (и мне лично кажется что эти IDE половину времени разрабатывались под тяжелыми наркотиками), но совершенно не говорят каким образом их нужно использовать. В этом плане с книгами по ПЛК все довольно плохо, т.к. нет примеров "правильного" решения реальных задач, которые стоят перед программистами ПЛК.
Компилятор - лучший друг человека!

Аватара пользователя

megavolt86
авторитет
авторитет
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 19:35
Имя: Анатолий Сергеевич
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 18 раз

Самообразование

Сообщение megavolt86 » 02 июл 2016, 06:38

rwg писал(а):Источник цитаты ведь есть же HELP

Побывав на курсах Шнейдер-электрик спросил есть ли книги по контроллерам модикон? На меня посмотрели как на больного и ответили пользуйтесь хелпом, там все есть...
Может и да, имея опыт общения со средой вполне достаточно и хелпа, но если этого опыта нет?
Вот сименс дает в дар книженции после курсов, которые уже "дома" помогают вспомнить структуру среды, базовые функции и т.п. если подзабыл...
:ext_secret:


rwg
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 32 раза

Самообразование

Сообщение rwg » 02 июл 2016, 07:07

Про документацию Siemens не скажу, сам фирменную документацию по Delphi-3,0 только недавно выбросил. А все попавшиеся мне книжки про CoDeSys я счёл бесполезными. Точнее может быть немного полезными для школьника, впервые столкнувшегося с цифровой логикой и программированием.