На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ КИРИЛИЦЕЙ. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

Рекламу мы не размещаем ни на каких условиях.

Нужен ультрадешевый ПЛК

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели
Ответить

rwg
специалист
специалист
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 35 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение rwg » 10 июн 2016, 10:33

leon78 писал(а): У Шнайдера есть M168
Немного не в тему, помогите пожалуйста быстро устранить пробел в образовании. Правильно ли я понимаю, что параметрические контроллеры (M168 в частности), в отличие от свободно программируемых, позволяют поменять настройки своего алгоритма работы, но сам алгоритм зашит намертво? И если это так, то можно ли например Овеновский ТРМ151 или 2ТРМ0 назвать параметрическим контроллером? Или кроме настроек можно менять используемые функциональные блоки и это ближе к Ремиконту?


leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Имя: U.L.A.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение leon78 » 10 июн 2016, 17:35

Извиняюсь, как писал выше, с данным контроллером не работал. Почитал описание - оказывается, он специализированный для управления агрегатами HVAC и холодильными машинами. Скорее всего, Вам он не подойдет.
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.

Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov » 19 июн 2016, 21:35

Оффтоп но все же:
висит группа вакансий вроде как у аутсорсинговой шараги...
<кусь-кусь>
Компилятор - лучший друг человека!


svv
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 май 2016, 09:33
Имя: Савельев Виталий В.

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение svv » 20 июн 2016, 14:45

Привет всем!
По поводу сверх дешевых PLC.
Вот что могу рассказать.
Приобрел я в Китае вот такую игрушку.
[+]
https://yadi.sk/i/1VaCMpIEseDcQ
Это полная копия контроллеров Mitsubishi
У меня серия FX2N
14 дискретных входов
8 дискретных выходов
2 аналоговых входа
RS-485

Для программирования полностью подходит кабель и родной софт от контроллеров Mitsubishi (GX Developer).
Подключил, залил программу - без проблем все заработало.
Увязал данный контроллер с сенсорной панелью Weinview (полный аналог Weintek) тоже китайская и очень не дорогая.
Заработало все и сразу без каких либо танцев с бубном.

Посмотрел контроллеры такого типа для вашей задачи.
Есть варианты.

https://yadi.sk/i/ETfOpM3zseDEe

серия FX3U

28 дискретных входов
18 дискретных выходов
2 аналоговых входа
2 аналоговых выхода
RS-485

или совсем простой вариант

https://yadi.sk/i/X5KG70__seDFT

серия FX1N

8 дискретных входов
6 дискретных выходов
2 аналоговых входа
2 аналоговых выхода
RS-485

есть вот такая прикольная моделька...)))
но она без аналоговых каналов!

https://yadi.sk/i/oq1_K0TiseJ4b

серия FX1N

8 дискретных входов
4 дискретных выходов



цена тех контроллеров которые я показал (в зависимости от модификации) 5000 - 9000
Много и других моделей.
Модификации по 30 - 40 дискретных входов - выходов или до 11 аналоговых входов.
Качество исполнения того контроллера что заказывал я на очень даже высоком уровне.

Не судите строго и не пинайте пожалуйста по поводу сертификации и т.д.
Все бралось для личного использования.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 136 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение TEB » 27 июн 2016, 13:24

Все последующие упоминания про изделия для личного пользования будут считаться злостным оффтопиком. Вопрос был промышленный, вы сюда бытовуху тащите зачем-то - это неуважение.

Хочется поделиться? Делитесь на здоровье, но по делу.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 62 раза

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Никита » 27 июн 2016, 14:24

Ультрадешевые ПЛК есть у Таганрогской RealLab - цена за сам контроллер от 4700р (+ еще НДС). Фича в том, что нет ни софта ни лицензий, программируется на С.
Но это тоже только за ПЛК, он без в/в, а модули отнюдь не дешевые, тоже от 5 до 10 за модуль.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov » 27 июн 2016, 15:01

да тут уже упоминалось.. а хотя нет, но вроде видел модули
Компилятор - лучший друг человека!

Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov » 27 июн 2016, 15:04

Кстати как вам вариант ethernet усо ICP DAS с Codesys RTE Для raspberri pi? :good:
Компилятор - лучший друг человека!

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 62 раза

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Никита » 27 июн 2016, 22:20

Если по мне, то не вариант. Raspberry все-таки больше игрушка, а не ПЛК. Элементарно может возникнуть проблема с сертификатом (или декларацией) соответствия. Не говоря уже про опасные объекты, метрологию и т.п.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Iron_69
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 20:21
Имя: Газзаев Алан Герасимович
Благодарил (а): 1 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Iron_69 » 11 июл 2016, 06:07

Странно, почему никто не упомянул контроллеры фирмы "Delta Electronics",http://www.delta-electronics.info/PLC или они под запретом? Если не ошибаюсь в модели SX2 есть все что нужно ТС: 4-AI, 2-AO и сколько то DI, DO.


rwg
специалист
специалист
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 35 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение rwg » 11 июл 2016, 06:46

Iron_69 писал(а): Странно, почему никто не упомянул контроллеры фирмы "Delta Electronics"
А это ультрадешёвые, просто дешёвые или средней ценовой категории? Какова минимальная цена рабочего комплекта, достаточного для начала работы с ним?


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3657
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 191 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Ryzhij » 11 июл 2016, 08:03

rwg писал(а):
Iron_69 писал(а): Странно, почему никто не упомянул контроллеры фирмы "Delta Electronics"
А это ультрадешёвые, просто дешёвые или средней ценовой категории? Какова минимальная цена рабочего комплекта, достаточного для начала работы с ним?
Под рабочим комплектом каждый разумеет своё.
Без ноутбука ни к одному контроллеру соваться не стоит ;)
Тем более к дешёвому.

Но для "Delta" софт бесплатный, контроллеры серии SX2 требуют питания 24 VDC, имеют на борту по одному порту RS-232, RS-485 и USB и две шины расширения. Корпус размером с две пачки сигарет крепится как на DIN-рейку, так и на панель.
DVP20SX211R 20 Point, 8DI, 6DO, 4AI, 2AO (Relay),
DVP20SX211T 20 Point, 8DI, 6DO, 4AI, 2AO (Transistor),
DVP20SX211S 20 Point 8DI, 6DO, 4AI, 2AO (Transistor, PNP)
каждый по 258 USD
Я в феврале брал за 18 640 рублей.

Для обучения лучше брать с транзисторными выходами, там можно и с ШИМ поиграться, и с быстрыми импульсными выходами.
Для освоения "Delta" крайне желательно знание английского, т.к. документация на русском устаревшая и изобилует неточностями.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


rwg
специалист
специалист
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 35 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение rwg » 11 июл 2016, 22:17

Ryzhij писал(а): DVP20SX211R 8DI, 6DO, 4AI, 2AO (Relay), по 258 USD
Я бы не назвал его ультрадешёвым из-за Овеновского ПР200. Если я ничего не упустил, возможности схожие, а цена различается почти в 3 раза.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3657
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 191 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Ryzhij » 12 июл 2016, 05:50

Возможности схожие не более, чем у телеги с легковушкой ;)
Даже сам Овен не называет ПР200 "контроллером", а лишь "программируемым реле".
Как думаете, почему?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


rwg
специалист
специалист
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 35 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение rwg » 12 июл 2016, 06:39

Ryzhij писал(а): Даже сам Овен не называет ПР200 "контроллером", а лишь "программируемым реле".
Как думаете, почему?
ИМХО Овеновцы классифицируют ПЛК - ПР по наличию Эзернета или по использованию Кодесиса. В остальном ПР200 не уступает среднестатистическому ПЛК.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3657
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 191 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Ryzhij » 12 июл 2016, 06:46

Хотя бы функции сравните, а?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


rwg
специалист
специалист
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 35 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение rwg » 12 июл 2016, 07:16

Ryzhij писал(а): Хотя бы функции сравните, а?
ПР200 позволяет осуществлять логическое управление, регулирование, в том числе соотношения и программное, собирать информацию по Модбасу и отдавать её по нему же. У него есть текстовый двухстрочный дисплей. Встроенных входов-выходов не всегда хватает, так у некоторых весьма уважаемых ПЛК их ещё меньше. Два недостатка знаю - при программировании иногда не хватает отрицательных целых чисел и языка ST. Но это тоже не обязательные атрибуты ПЛК.

Ещё программа должна быть линейной, без циклов, в большинстве случаев это тоже можно пережить.

p.S. Был у меня когда то давно один проект с ПЛК Mitsubishi MELSEC FX1N, на его фоне ПР200 - это супекомпьютер.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 136 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение TEB » 12 июл 2016, 09:18

rwg писал(а):
ИМХО Овеновцы классифицируют ПЛК - ПР по наличию Эзернета или по использованию Кодесиса.
Что думает Овен - знает только Овен.

Думаю, разница ещё и в качестве изготовления, кроме функционала.

Я согласен с тем что Овен - это программируемое реле, а не контроллер, всё-таки. Сам производитель его так и позиционирует, а от того что многие дилеры и интеграторы его называют контроллером, он контроллером-то не становится.

Поэтому и разница в цене, всё логично.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
rwg писал(а): p.S. Был у меня когда то давно один проект с ПЛК Mitsubishi MELSEC FX1N, на его фоне ПР200 - это супекомпьютер.
Вы сами же всё и объясняете. :) У меня когда-то давно был телефон Nokia 1610, по сравнению с ним даже Nokia 3310 - суперкомпьютер.
Потому что
Ryzhij писал(а): Возможности схожие не более, чем у телеги с легковушкой ;)
Слона с чайником сравнивать бессмысленно.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


rwg
специалист
специалист
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 35 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение rwg » 12 июл 2016, 10:23

TEB писал(а): Вы сами же всё и объясняете. :)
Не совсем. Он по прежнему выпускается и по прежнему позиционируется как ПЛК.
http://es-electro.ru/market/goods/seriya_melsec_fx1n/

Кстати, в начале этой страницы упоминали их китайский клон Али-экспресе, который для домашних поделок.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3657
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 191 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Ryzhij » 12 июл 2016, 11:02

Ну, китайцы до сих пор и нулевую серию Fx тоже выпускают, вот только сравнивать современные изделия с патриархами несколько некорректно.
Хотя, для холивара все средства хороши...
Запасаемся попкорномИзображение
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 136 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение TEB » 12 июл 2016, 15:35

rwg писал(а):
TEB писал(а): Вы сами же всё и объясняете. :)
Не совсем.
Тут я потерялся. Не совсем что: не совсем сами, не совсем объясняете, не совсем Вы?
Ушёл за попкорном.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


rwg
специалист
специалист
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 35 раз

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение rwg » 12 июл 2016, 17:13

TEB писал(а): Тут я потерялся. Не совсем что: не совсем сами, не совсем объясняете, не совсем Вы?
Я согласен с Вами, что ПЛК, на который я сослался, примитивный и малофункциональный по сравнению с ПР200, китайцы легко сумели его скопировать и продают за копейки. . Но с нами не согласен его весьма уважаемый производитель, считающий его достаточно качественным и современным продуктом. Он тоже по своему прав, поскольку его продукция не хуже многих других именитых брендов. Спорить с ним - значит признать, что продукция Овена в чём то выше среднемирового уровня, а это звучит как ересь. Поэтому я занимаю позицию, что истина где то посередине. Или в стороне. И жизнь рассудит. Можете считать меня за это конформистом. :)


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 72 раза
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Михайло » 12 июл 2016, 20:00

Лого от Сименса может оказаться дешевле. Так что никакого впереди мира всего и речи быть не может.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 136 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение TEB » 12 июл 2016, 20:40

rwg писал(а): Но с нами не согласен его весьма уважаемый производитель, считающий его достаточно качественным и современным продуктом
Мировой рынок - вот единственный показатель, а не чьё-то частное мнение, пусть даже и уважаемое.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov » 14 июл 2016, 18:53

Никита писал(а): Но это тоже только за ПЛК, он без в/в, а модули отнюдь не дешевые, тоже от 5 до 10 за модуль.
Еще раз взглянул на модули в/в от reallab, которые по RS485 можно подключить к ПК.
Самая печаль в том что у них скорость измерений на аналоговом модуле - 400 мс последовательно на 1 канал. :ges_down:
(соотв. в модуле 2 канала - получается 800 мс на модуль).

Посматриваю в сторону FASTWELL i/o, правда "прософт" пишет что у них API для преобразователя только для Windows XP есть (по моему они не в теме вообще :lol: )
Компилятор - лучший друг человека!

Ответить

Вернуться в «Средний уровень автоматизации»