Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Нужен ультрадешевый ПЛК

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели
Аватара пользователя

dtv
освоился
освоился
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 07:41
Ф.И.О.: Дмитриев Тарас Валерьевич
Откуда: г. Екатеринбург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение dtv » 26 май 2016, 08:26

Для начала нужно этот модуль внести в реестр средств измерений. А это стоит немалых денег для заинтересованной стороны (производителя, дилера). "Покупать" сертификат или делать поверку реально - это выбор эксплуатанта. Нормальные (ответственные) эксплуатанты делают её реально.
Взгляд знатока намного уже кругозора неуча. Ю.Базылев

Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Ф.И.О.: Жидков Игорь Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov » 26 май 2016, 10:15

Вопрос государственной "сертификации" - не более чем метод зарабатывания денег и протекционизма, и совершенно не обозначает категорию "качества".
want to have ultimate control, and the sky is the limit!

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение hell_boy » 26 май 2016, 12:27

megavolt86 писал(а):А насчет ремиконтов вы здорово повеселили, работать то они работают, но мороки с ними немерено (я про старые модели) если сравнивать 30-ти летние Сименс с5 и ремиконт, то сименс -идеал отказоустойчивости)
Я видел Сименс С5 1987 года, который проработал в Британии до 1995 года, потом был привезен в РФ, где работает до сих пор. Ремиконты ценят за то, что они - ремонтопригодные, есть схемы и доступная элементная база. Р-210 в Мосэнерго работает с 1996 года.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Аватара пользователя

Siluet
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Ф.И.О.: Виталий Анатольевич Куроткин
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Siluet » 26 май 2016, 12:32

Посмотрите б/у контроллеры или остатки с рук. С Arduino лучше не связываться, потому что если довести ее до ума - сделать развязку по питанию, входам, выходам, добавить сеть, разрабатывать схемы, заказывать платы, паять, устанавливать в корпус, то будет дороже 20тр точно (с учетом вашего времени и квалификации). Делал поливочную систему на Arduino, все работало, но потом оставил рядом мобильник, в результате что-то глюкнуло и все залило(

Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Ф.И.О.: Дмитрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение hell_boy » 26 май 2016, 13:13

Продолжим http://contactless.ru/wiren-board-5 13800 руб.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Михайло » 27 май 2016, 04:42

izhidkov
Вы лучше нас разбираетесь в контроллерах, зачем клич сюда кинули?

Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Ф.И.О.: Жидков Игорь Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov » 27 май 2016, 10:40

Михайло писал(а):Источник цитаты izhidkov
Вы лучше нас разбираетесь в контроллерах, зачем клич сюда кинули?

Только пару контроллеров и пару сетей.. собственно потому и спрашиваю
want to have ultimate control, and the sky is the limit!


Lenprom
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 12:36
Ф.И.О.: Жандаров Владимир Николаевич

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Lenprom » 27 май 2016, 12:15

Присоединяюсь к проголосовавшим за Сегнетикс.
Pixel-1211 - 134 Евро. Правда аналоговые выходы будут 0-10Вольт, но дополнительный двухканальный преобразователь 0-10В в 4-20 мА в бюджет вроде бы вписывается...

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение TEB » 27 май 2016, 23:02

izhidkov писал(а):Источник цитаты 200-м и лого разве что чайники можно автоматизировать

На 200-х крутятся малого размера турбины и автономные электростанции, а Zelio Logic (полный аналог Logo от шнайдера) на АЭС стоят. И 200-й устарел уже, ему на смену 1200-й пришёл.

Дефицит ресурсов влечёт за собой дисциплину мышления. Раз такие выводы, значит её нет, и тогда и премиум-класса за тысячи евро может не хватить. Не в железе всё дело - его навалом. У меня небольшие автономные электростанции крутятся на ПЛК с 14DI+10DO+4AI и памятью на 1000 инструкций. На TSX17 (это шнайдер) где AI имеют быстродействие 80 мс с общим циклом опроса 320 мс, я сделал автоматическую точную синхронизацию генераторов - надёжно работает уже много лет.

Хотите экономить деньги - напрягайте мозги, причём свои.

Михайло писал(а):Источник цитаты А про воспетый Ethercat лучше помолчите
Уж за 15 т.р точно о нём можно не вспоминать.

izhidkov писал(а):Источник цитаты Когда сертификат поверки на модуль в/в в Ростесте покупается за 5 т.р. о законе думать смешно.

Не путайте сертификат типа СИ (Росреестр) с разовой калибровкой. Первое стоит порядка 200 т.р, второе - да, от 5 т.р.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Михайло » 28 май 2016, 01:17

TEB писал(а):Источник цитаты
Михайло писал(а):Источник цитаты А про воспетый Ethercat лучше помолчите
Уж за 15 т.р точно о нём можно не вспоминать.

При этом Profinet за эти деньги можно обдумать, почти со всем его функционалом. Главное не быть противником общих тенденций в автоматизации.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение TEB » 28 май 2016, 12:38

Михайло писал(а):Источник цитаты Главное не быть противником общих тенденций в автоматизации

С ними, для этого, нужно быть знакомым, для начала. У автора темы с этим явно проблемы.

Отправлено спустя 13 минут 33 секунды:
hell_boy писал(а):Источник цитаты Продолжим http://contactless.ru/wiren-board-5 13800 руб.

Наши программисты работают с этой штукой. Он хорош как база для создания разных готовых устройств, а не как ПЛК.
Принципиально это ардуино, оформленный законченный конструктив. Использовать такую штуку как ПЛК - подложить толстую свинью КИПовцам, которые будут потом обслуживать эту АСУ.

Если алгоритм работы будущего контроллера прост, понятен, и никогда не поменяется - это отличное решение, главное всё задокументировать.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Ф.И.О.: Жидков Игорь Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov » 28 май 2016, 15:49

TEB писал(а):Источник цитаты У автора темы с этим явно проблемы.

Ни вижу в этом проблемы. Все во-первых знать невозможно, а во-вторых нецелесообразно.
А в третьих тема про дешевый ПЛК, у которого есть по 3-4 канала DI,DO,AO,AI который программируется доступными средствами, у которого частоты в/в не зависят от числа каналов и составляют не менее 10Гц, который имеет штатно канал связи с ПК по физике ethernet и библиотеки для этого канала.
Михайло писал(а):Источник цитаты Главное не быть противником общих тенденций в автоматизации.

Я имею представление о том, каким должно быть оборудование автоматизации.
want to have ultimate control, and the sky is the limit!

Аватара пользователя

RomTom
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 11:31
Ф.И.О.: Шунин Роман Иванович
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение RomTom » 30 май 2016, 06:46

izhidkov писал(а):Источник цитаты смотрю в сторону ICP DAS ET-7026. Как раз под задачу.

Несколько объектов на них. Зависания и "глюки" не редкость. Я вообще про линейку ICP DAS, а не о конкретной модели.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение TEB » 30 май 2016, 10:51

izhidkov писал(а):Источник цитаты Ни вижу в этом проблемы. Все во-первых знать невозможно, а во-вторых нецелесообразно.

Вот в этом и проблема.
Дальше не общаюсь на эту тему, ибо нецелесообразно.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


void
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 31 май 2016, 12:26
Ф.И.О.: Викторов Виктор

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение void » 06 июн 2016, 11:35

Здравствуйте.

Если вопрос еще актуален, то в качестве ПЛК можете посмотреть на программируемую модификацию сотового контроллера CCU825. Средство разработки встроено в сам контроллер и доступно через веб. Программу можно корректировать удаленно через GPRS. Описание на сайте разработчика http://www.radsel.ru/files/ext/ext_manual.pdf. Также есть протокол, с помощью которого можно интегрировать контроллер в другие системы http://www.radsel.ru/files/ccu_json_protocol.pdf.

Выглядит это так.
Изображение

izhidkov писал(а):Источник цитаты Добрый день, сам я душой за PLC & IPC Beckhoff
но кризис и импортозамещение требует решительных действий.

Заказчик просит предложить самый дешевый вариант системы:
управление
- 2 каналами 4_20 мА
- 3 каналами DO 24В
сбор
- 3 канала DI 24В
- 4_20мА ~10 Гц примерно
для приличия архивирование этого дела в txt или любую БД
управление с панели оператора, там осциллограмки, тренды, задание режима испытания.

На контроллер хотят потратить ~15 тр ( ПК и монитор отдельно). Вообще цель сгенерировать самый дешевый вариант, для особо скупых заказчиков.
Разработка ПО в цену не входит, т.к. делается практически один раз для класса устройств.

Пока я не осмелился все это дело делать на ардуино, может кто подскажет ПЛК, который бы вошел в ценовую категорию со всем софтом и лицензиями, под указанную задачку?

Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Ф.И.О.: Жидков Игорь Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov » 07 июн 2016, 16:10

void писал(а):Источник цитаты Описание на сайте разработчика

С первого взгляда не внушает доверия.
Есть у кого опыт работы с "НИЛ АП" http://www.rlda.ru ? Можете что-нибудь сказать?
want to have ultimate control, and the sky is the limit!

Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Ф.И.О.: Жидков Игорь Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov » 07 июн 2016, 17:27

И так уж если серьезно браться за ПО, то SoftPLC на ПК сколько может стоить? Например Sodesys RTE?
want to have ultimate control, and the sky is the limit!


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение Михайло » 07 июн 2016, 17:29

реалабы, думаю, рабочая лошадка. Укладывается в ценник и по функционалу подходит?

Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Ф.И.О.: Жидков Игорь Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov » 07 июн 2016, 17:53

младшие модели на atmega входят в ценник ))
want to have ultimate control, and the sky is the limit!


void
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 31 май 2016, 12:26
Ф.И.О.: Викторов Виктор

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение void » 08 июн 2016, 11:46

izhidkov писал(а):Источник цитаты
void писал(а):Источник цитаты Описание на сайте разработчика

С первого взгляда не внушает доверия.


Не внушает доверия по каким критериям? Предполагаете, что не подойдет под Вашу задачу?

Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Ф.И.О.: Жидков Игорь Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov » 09 июн 2016, 11:14

Как минимум не масштабируется.. ультразаточенное решение (как написано - под сигнализацию, шлагбаум и т.п.).
ПО только на "с".
want to have ultimate control, and the sky is the limit!

Аватара пользователя

Автор темы
izhidkov
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Ф.И.О.: Жидков Игорь Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение izhidkov » 09 июн 2016, 11:21

Порылся в codesys немного.
Становится ясно, что меньше 20 т.р. за ПЛК сложно найти т.к. (в случае свободно программируемых ПЛК с бесплатной средой разработки "читай кодесис"):
1) Codesys RTE - стоит производителю $
2) WinEMBEDDED - стоит производителю $ (если uLinux или что в том духе, то тогда надо программистам платить а в москве они 150 т.р. хотят в месяц ))
3) Железо - сама embedded плата с достойным процом будет 8-10 тыр стоить+ корпуса и т.п. и т.д.
- а еще ввод-вывод. Такая в общем арифметика.
want to have ultimate control, and the sky is the limit!


void
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 31 май 2016, 12:26
Ф.И.О.: Викторов Виктор

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение void » 09 июн 2016, 12:36

izhidkov писал(а):Источник цитаты Как минимум не масштабируется.. ультразаточенное решение (как написано - под сигнализацию, шлагбаум и т.п.).
ПО только на "с".

Сам контроллер общего назначения: вычислительное ядро, ввод/вывод и GSM/GPRS на борту. Все это выйдет меньше 10 т.р. ПО на си-подобном языке, но гораздо проще.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение TEB » 09 июн 2016, 21:37

izhidkov писал(а):Источник цитаты Такая в общем арифметика.

Что и требовалось доказать, в очередной раз. Бесплатного сыра не бывает.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Ф.И.О.: U.L.A.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Нужен ультрадешевый ПЛК

Сообщение leon78 » 10 июн 2016, 10:06

izhidkov писал(а):Источник цитаты Порылся в codesys немного.
Становится ясно, что меньше 20 т.р. за ПЛК сложно найти т.к. (в случае свободно программируемых ПЛК с бесплатной средой разработки "читай кодесис"):
1) Codesys RTE - стоит производителю $
2) WinEMBEDDED - стоит производителю $ (если uLinux или что в том духе, то тогда надо программистам платить а в москве они 150 т.р. хотят в месяц ))
3) Железо - сама embedded плата с достойным процом будет 8-10 тыр стоить+ корпуса и т.п. и т.д.
- а еще ввод-вывод. Такая в общем арифметика.

Я в начале темы ссылку на Шнайдеровский контроллер давал, он из Кодесис программируется и в 15тр вписывается
leon78 писал(а):Источник цитаты
У Шнайдера есть M168 (я им не пользовался, только в прайсе видел)
Например
TM168B23S
1 специальный выход PWM(s)
2 конфигурируемый аналоговый выход(s)
5 конфигурируемый аналоговый вход(s)
7 дискретный вход(s)
8 дискретный выход(s)
16 512.44 руб по первой же ссылке у перепродавца
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.


Вернуться в «Средний уровень автоматизации»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей