Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

САУ контроля температуры в промышленном помещении


Автор темы
rmnblv
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 16:27
Ф.И.О.: Белов Роман Александрович

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение rmnblv » 24 мар 2016, 00:46

Приветствую всех.Нужна помощь знающих людей по вопросу контроля температуры в помещении.Нужно создать систему с микроконтроллером (микропроцессором).Совершенно не знаю с чего начать.Пересмотрел кучу сайтов с GSM системами контроля температуры,но никак не могу разобраться с составом системы,техническими параметрами.Чувствую что слишком сложно.Прошу помощи форума.Заранее спасибо всем откликнувшимся.

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Ф.И.О.: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение CHANt » 24 мар 2016, 08:28

Так в чем задача состоит?
Что за помещение (назначение, размеры)?
Есть ли вентиляция?
Величина температуры рабочей зоны, которую надо контролировать?
Куда выводить результаты контроля?

Вариантов миллион и больше.))) С какими устройствами (фирмы, названия контроллеров, программного обеспечения) Вас знакомят в ВУЗе?
И для старта - почитайте СанПиН 2.2.4.548-96 "Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений"
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))


rwg
частый гость
частый гость
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Ф.И.О.: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение rwg » 24 мар 2016, 09:29

Я себе такую поставил:
http://www.techlaboratory.ru/product/400001
Правда, не в промышленное помещение, а на дачу, и у лишних для Вас функций у неё 96%, но температуру в помещении она передаёт, об отклонениях SMSки шлёт, нагреватель по телефону включить можно.


Автор темы
rmnblv
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 16:27
Ф.И.О.: Белов Роман Александрович

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение rmnblv » 24 мар 2016, 13:42

CHANt писал(а):Источник цитаты Так в чем задача состоит?
Что за помещение (назначение, размеры)?
Есть ли вентиляция?
Величина температуры рабочей зоны, которую надо контролировать?
Куда выводить результаты контроля?

Вариантов миллион и больше.))) С какими устройствами (фирмы, названия контроллеров, программного обеспечения) Вас знакомят в ВУЗе?
И для старта - почитайте СанПиН 2.2.4.548-96 "Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений"

Простите,только сейчас заметил ошибку в своём первом посте. Нужен контроль не температуры,а конкретно отопления (!).Сплоховал,извиняюсь).Из микроконтроллеров нас знакомили только с ATmega16 пока.Да и параметров помещения никаких не давали,сегодня же уточню у преподавателя.

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Ф.И.О.: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение CHANt » 24 мар 2016, 18:50

Вам теплосчетчик дали задание разработать? Это задачка то не хилая для студента)))
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))


perfect_gentleman
освоился
освоился
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:47
Ф.И.О.: Лавриненко Кирилл Олегович
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение perfect_gentleman » 24 мар 2016, 19:00

А как отапливается помещение? Водяное отопление, вентиляция, электрообогрев.
А то одни поставили кондей в блок-бокс, утверждают, что при -30 работать будет

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение Никита » 24 мар 2016, 21:55

Уточните, по какому предмету это задание. Одно дело - разработка из имеющихся на рынке приборов, и другое - самостоятельная разработка их аналога на уровне электроники.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение TEB » 25 мар 2016, 10:07

rmnblv писал(а):Источник цитаты Совершенно не знаю с чего начать.

С ТЗ. Пока сами будете писать задание на нужную Вам систему - поймёте сами как оно должно работать, а раз сами поймёте то и другим объяснить сможете, а может сами и решение найдёте.

Проблемы многих проектов начинаются с того, что ТЗ не составляется, а копиастится без обдумывания, и значит как изделие должно работать не знает ни заказчик ни исполнитель. поэтому если заказчик (для Вас - преподаватель) ТЗ не даёт - исполнитель (то есть Вы) должны его составить сами для себя. Сдавать потом будете согласно ТЗ.

Без ТЗ - результат х.з.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
rmnblv
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 16:27
Ф.И.О.: Белов Роман Александрович

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение rmnblv » 25 мар 2016, 14:50

Никита писал(а):Источник цитаты Уточните, по какому предмету это задание. Одно дело - разработка из имеющихся на рынке приборов, и другое - самостоятельная разработка их аналога на уровне электроники.

Предмет называется - "микропроцессоры и микроконтроллеры в системах управления"

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение Никита » 25 мар 2016, 21:17

Предмет называется - "микропроцессоры и микроконтроллеры в системах управления"

Тогда понятно.
Вам для начала надо определиться с количеством точек контроля температуры. Обычно их три - подаваемого теплоносителя, обратного теплоносителя и уличной температуры, на основании которой первые две и регулируются.
Для начала, я бы на Вашем месте посмотрел руководство на российский Овен ТРМ32, белорусский Вогез ВТР10И, ну и ECL Comfort 210 с программой A231 от Danfoss. Основная идея у всех одинакова. У Овеновских - минимум наворотов и доп. функций, т.е. проще всего, у Вогезэнерго, именно у ВТР10И фишка - термодатчики с цифровым выходом на базе микросхемы DS1821, морока в реальности еще та в плане ЗИПа, но для учебных целей может облегчить задачу, т.к. температура уже в цифре и надо морочиться с АЦП. Ну а Danfoss, по крайней мере в наших краях - просто наиболее часто применяемое решение.
Далее, на основании этого, сформировать требования к тому, что самостоятельно будете делать и согласовать их с преподавателем.
Ну а потом уже - схемотехника, программирование, конструирование и т.д.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Автор темы
rmnblv
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 16:27
Ф.И.О.: Белов Роман Александрович

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение rmnblv » 03 апр 2016, 12:23

Никита писал(а):Источник цитаты
Предмет называется - "микропроцессоры и микроконтроллеры в системах управления"

Тогда понятно.
Вам для начала надо определиться с количеством точек контроля температуры. Обычно их три - подаваемого теплоносителя, обратного теплоносителя и уличной температуры, на основании которой первые две и регулируются.
Для начала, я бы на Вашем месте посмотрел руководство на российский Овен ТРМ32, белорусский Вогез ВТР10И, ну и ECL Comfort 210 с программой A231 от Danfoss. Основная идея у всех одинакова. У Овеновских - минимум наворотов и доп. функций, т.е. проще всего, у Вогезэнерго, именно у ВТР10И фишка - термодатчики с цифровым выходом на базе микросхемы DS1821, морока в реальности еще та в плане ЗИПа, но для учебных целей может облегчить задачу, т.к. температура уже в цифре и надо морочиться с АЦП. Ну а Danfoss, по крайней мере в наших краях - просто наиболее часто применяемое решение.
Далее, на основании этого, сформировать требования к тому, что самостоятельно будете делать и согласовать их с преподавателем.
Ну а потом уже - схемотехника, программирование, конструирование и т.д.

Спасибо Вам за помощь,буду пробовать)


Автор темы
rmnblv
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 16:27
Ф.И.О.: Белов Роман Александрович

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение rmnblv » 17 апр 2016, 12:24

Всем ещё раз здравствуйте.Преподаватель настоял чтобы мы сами выбирали микропроцессоры для наших проектов. Т.к. мы знакомы только с ATmega 16 и программируем только её,то столкнулся с проблемой выбора микропроцессора.Буду благодарен,если кто-нибудь поможет с этим.


rwg
частый гость
частый гость
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Ф.И.О.: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение rwg » 17 апр 2016, 17:57

rmnblv писал(а):Источник цитаты Преподаватель настоял чтобы мы сами выбирали микропроцессоры для наших проектов.

Тогда Вам скорее сюда:
http://www.radiokot.ru/forum/ или http://forum.easyelectronics.ru/
Здесь специалисты по промышленному оборудованию, а не самоделкам.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение Михайло » 17 апр 2016, 19:58

Зато здесь могут сформулировать грамотно технические требования (техзадание) на устройство.


Автор темы
rmnblv
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 16:27
Ф.И.О.: Белов Роман Александрович

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение rmnblv » 20 апр 2016, 11:50

Михайло писал(а):Источник цитаты Зато здесь могут сформулировать грамотно технические требования (техзадание) на устройство.

А какие параметры должны быть у системы,примерно?И какие датчики лучше использовать?Преподаватель нам просто всё черкает,все параметры.


Автор темы
rmnblv
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 16:27
Ф.И.О.: Белов Роман Александрович

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение rmnblv » 20 апр 2016, 11:53

Мы,исходя из параметров реально существующей системы (в кач-ве примера я приводил Овен ТРМ32 как мне и советовали) должны сделать свою: сами выбрать датчики,микропроцессор,и.т.д.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение Михайло » 20 апр 2016, 16:22

Не понял, что черкает препод?
От студентов требуется только схема и программа?


Автор темы
rmnblv
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 16:27
Ф.И.О.: Белов Роман Александрович

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение rmnblv » 27 апр 2016, 17:57

А какие лучше терморегуляторы использовать для такой системы?Т.е. устройства,которые конкретно "крутят" воду в батарее.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение Никита » 27 апр 2016, 18:11

Конкретно, крутит воду в батарее циркуляционный насос котельной. Плюс ему помогает насос, чаще всего на перемычке между подачей и обраткой на ИТП или ЦТП. Иногда просто в обратке, бывает в подаче но это незачем, теплоноситель 95-70 не вскипит и при нормальном атмосферном давлении. Высокогорье только если...
Вам же нужен клапан с электроприводом, который будет по температуре ограничивать подачу из прямой трубы т.е. фактически изменять соотношение остывшей воды, которая крутится в батареях и примешиваемой к ней подогретой воды от котельной.
Вопрос выбора клапана - это вопрос гидравлики. Тут Вы вообще никаких данных не приводите, подсказать невозможно
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Автор темы
rmnblv
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 16:27
Ф.И.О.: Белов Роман Александрович

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение rmnblv » 27 апр 2016, 18:24

Никита писал(а):Источник цитаты Конкретно, крутит воду в батарее циркуляционный насос котельной. Плюс ему помогает насос, чаще всего на перемычке между подачей и обраткой на ИТП или ЦТП. Иногда просто в обратке, бывает в подаче но это незачем, теплоноситель 95-70 не вскипит и при нормальном атмосферном давлении. Высокогорье только если...
Вам же нужен клапан с электроприводом, который будет по температуре ограничивать подачу из прямой трубы т.е. фактически изменять соотношение остывшей воды, которая крутится в батареях и примешиваемой к ней подогретой воды от котельной.
Вопрос выбора клапана - это вопрос гидравлики. Тут Вы вообще никаких данных не приводите, подсказать невозможно

В качестве основы я использовал советуемый Вами Овен ТРМ32. Преподом были одобрены параметры,и он сказал всей группе подбирать для своих тем исполнительные устройства (то,с помощью чего мы будем нагревать,контролировать,увлажнять,зависит от темы).Я к сожалению не смог пододбрать подходящие устройства для своей системы...


Автор темы
rmnblv
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 16:27
Ф.И.О.: Белов Роман Александрович

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение rmnblv » 27 апр 2016, 18:36

Никита писал(а):Источник цитаты Конкретно, крутит воду в батарее циркуляционный насос котельной. Плюс ему помогает насос, чаще всего на перемычке между подачей и обраткой на ИТП или ЦТП. Иногда просто в обратке, бывает в подаче но это незачем, теплоноситель 95-70 не вскипит и при нормальном атмосферном давлении. Высокогорье только если...
Вам же нужен клапан с электроприводом, который будет по температуре ограничивать подачу из прямой трубы т.е. фактически изменять соотношение остывшей воды, которая крутится в батареях и примешиваемой к ней подогретой воды от котельной.
Вопрос выбора клапана - это вопрос гидравлики. Тут Вы вообще никаких данных не приводите, подсказать невозможно

структурная схема вот такая получилась уменя
Снимок.PNG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение Никита » 27 апр 2016, 21:49

Вы для начала скажите хотя бы, чем Вы греть собираетесь - водой или электричеством? ТРМ32 заточен под водяное отопление. Тогда ЦАП, скорее всего, окажется лишним. Вообще, если руоводство на ТРМ удалось осилить полностью - там нарисована схема на их же, Овеновских, КЗР. Но, для того, чтобы определить марку электропривода, надо знать какой клапан он будет дергать, а для того чтобы определить клапан нужен номинальный расход. А для этого - тепловой и гидравлический расчет системы отопления.
Вам же с точки зрения микропроцессорной системы это вообще должно быть по барабану. Задача системы - формировать управлющее воздействие - либо открыть - [стоп] - закрыть, либо унифицированный сигнал для задания положения клапана (0..10В, 0..5мА, 4..20мА и т.п.)
Определяйте с преподом границы проектирования, иначе у Вас из этого дипломный проект получиться может.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7908
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

САУ контроля температуры в промышленном помещении

Сообщение TEB » 28 апр 2016, 09:44

Никита писал(а):Источник цитаты иначе у Вас из этого дипломный проект получиться может

Или рабочий. А может, это и надо преподавателю? :ext_dont_ment:
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Вернуться в «Вопросы от студентов»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 0 гостей