На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль на Русском языке. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

Наводка от рации Моторола

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Автор темы
KOPHET
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 12:17
Имя: Алексеев Алексей

Наводка от рации Моторола

Сообщение KOPHET » 12 мар 2016, 18:48

Всем доброго времени суток! Суть проблемы такая: у нас на парогенераторах на фронте котла установлены датчики контроля, заземлены, кабеля около 10-15 метров, экранированные, все это приходит на S-300 siemens, а вот один хрен, когда какой-нибудь умник начинает разговаривать по рации, сразу датчики в пляс и как следствие аварийная остановка по всяким немыслимым причинам.Кстати рации моторолы номерные. Подскажите как победить эту проблему. Буду рад любым советам!


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 118 раз

Наводка от рации Моторола

Сообщение Ryzhij » 12 мар 2016, 19:30

Проверьте заземление шасси контроллера, сопротивление металлосвязи шкафа ПЛК с ГЗШ.
Крайний раз я наблюдал подобное при установке контроллера на текстолитовую панель.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

megavolt86
корифей
корифей
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 19:35
Имя: Анатолий Сергеевич
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 17 раз

Наводка от рации Моторола

Сообщение megavolt86 » 13 мар 2016, 20:31

Из личного опыта:
На трех насосах стояли по два датчика температуры с токовым выходом (марку не помню), показания заводились на систему паз, и в один момент установка остановилась,по трендам изза зашкала шести температур, пересмотрели и заземление и кабели, но так причину и не нашли. Вероятность что сразу все насосы одновременно перегреются ничтожна, при том что из них только два работали :oops:
Предположили, что чтото прилетело со стороны электриков и забыли...
Но в какой то момент у меня в лаборатории оказался один из таких датчиков, чисто для интереса, зацепил его на свой стенд, все работало без нареканий, пока не решил проверить радиостанцию на работоспособность, на расстоянии метров трех от датчика - во время проверки датчик ушел в зашкал...
Проверил на установке, предварительно отключив блокировки по температуре - ситуация повторилась, потому предположили, что в насосную каким-то образом попали чоповцы и в момент нахождения в насосной сработала рация, потому что местный персонал пользуется интеркомом, а посторонние врядли зайдут...
Рация кстати тоже Моторола.
Проблему решили заменой датчиков...
:ext_secret:


avf
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 12:02
Имя: Фурсов А.В.

Наводка от рации Моторола

Сообщение avf » 14 мар 2016, 06:04

какой выходной сигнал датчиков? если 4...20мА то не должно мешать. если датчики с выходом по напряжению - сочувствую. ну и проверяйте заземление, а то бывает таких петель накрутят, что только хуже становится. ну и подключение экранов - должно быть только с одной стороны. опять же исполнение датчиков и заземление корпусов датчиков.

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2537
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 32 раза

Наводка от рации Моторола

Сообщение VADR » 14 мар 2016, 08:14

avf писал(а):Источник цитаты какой выходной сигнал датчиков? если 4...20мА то не должно мешать.

Не факт. У меня на работе тоже был подобное, правда сейчас не вспомню, какие были датчики и рации. Сигнал 4..20 мА, но наводка влияла не на сигнал от датчика, а на его "мозги": на дисплее датчика творилось то же самое безобразие. Экраны были заземлены на одной стороне, корпуса датчиков - к заземлению по месту установки.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Аватара пользователя

RomTom
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 11:31
Имя: Шунин Роман Иванович
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Наводка от рации Моторола

Сообщение RomTom » 14 мар 2016, 10:20

То же встречалось такое, рации моторола, датчики температуры, уже не помню какие. Решили заменой датчиков.


s-quark
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 10:59
Имя: Алексей Ершов
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Наводка от рации Моторола

Сообщение s-quark » 17 мар 2016, 19:03

Соглашусь с VADR, сигнальная линия здесь может быть не причем, очевидно, что мозги датчика чувствительны к РЧ полям.

К промышленному оборудованию предъявляются требования по ЭМС, в частности, устойчивость к РЧ полям (ГОСТ Р 51317.4.3). Типовое требование в диапазоне до 1 ГГЦ - устойчивость к напряженности РЧ поля 20 В/м.

Может датчик не соответствует промышленным требованиям?

Аватара пользователя

Muzaffar
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 07:54
Имя: Касимов Музаффар
Откуда: Узбекистан, г. Фергана
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

Наводка от рации Моторола

Сообщение Muzaffar » 06 фев 2017, 13:14

Коллеги, у меня возникла аналогичная проблемы, только с датчиками вибрации. Датчики установлены на компрессорах. Когда разговаривают через рации "Моторола" рядом в местах подключения датчиков и их соеденительных коробках, до датчики реагируют на воздействия рации. Заземления и броня кабеля в порядке.
Что может быть причиной этого и как решить? Никто не сталкивался с раньше с такой ""мистикой" :ges_hmm: :) ?
К статьи, датчики вибрации - CMCP1100 Series от STI, преобразователи CMCP530A того же производителя...


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 118 раз

Наводка от рации Моторола

Сообщение Ryzhij » 06 фев 2017, 14:27

Коробки металлические? Заземлены? А их крышки?
Если пластиковые - можно аллюминиевый скотч изнутри наклеить и заземлить его. Раньше примерно так сигнализацию на оконных стёклах делали.
Соединение между экранами приходящих и магистрального кабеля в коробке проверяли?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

Muzaffar
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 07:54
Имя: Касимов Музаффар
Откуда: Узбекистан, г. Фергана
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

Наводка от рации Моторола

Сообщение Muzaffar » 07 фев 2017, 06:32

Ryzhij писал(а):Источник цитаты
Соединение между экранами приходящих и магистрального кабеля в коробке проверяли?

Хорошая идея! Спасибо!
Сегодня же буду проверить.
Коробки все металлические и с заземлением все в порядке.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 8652
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Наводка от рации Моторола

Сообщение TEB » 28 фев 2017, 14:10

Muzaffar писал(а):Источник цитаты Никто не сталкивался с раньше с такой ""мистикой"

Нет тут никакой мистики.
Сантиметрового кусочка неэкранированного проводника будет достаточно чтобы насосать помеху. Коробки-то соединительные металлические? Стальные? Заземлены?И так далее... В общем, любые "хвостики" ищите. В том числе и корпуса датчиков могут быть проводником радиоволн, если они (корпуса) пластиковые.

А вообще, это называется ЭМС. Есть нормативы на индустриальный уровень полей и помех. Если радиостанция за эти нормативы вылетает, и при этом радиостанция в технологии продолжает использоваться - значит надо принимать усиленные меры. Либо исключить радиостанцию.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей