Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Ток НКУ


Автор темы
Антон Владимирович
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 06:32
Ф.И.О.: Антон Владимирович
Благодарил (а): 2 раза

Ток НКУ

Сообщение Антон Владимирович » 02 мар 2016, 11:27

Добрый день, господа специалисты,

Столкнулся с тем, что при обозначении НКУ производители в своем шифре используют различные параметры. У каждого есть свое обозначение:
- Номинальный рабочий ток, А;
- Ток силовой цепи, А;
- Номинальный ток сборных шин, А;
- Номинальный ток главной цепи НКУ.

Подскажите, это один и тот же параметр?

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7905
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Ток НКУ

Сообщение TEB » 02 мар 2016, 15:12

Нет, это всё разные параметры могут быть.

Поэтому у каждого щита есть заводская шильда, где должно быть указано нужное, а не только наименование щита которое поставщик может придумать совершенно любое. Кроме того, есть документация: паспорт, РЭ, возможно ТУ, где всё это указано (должно быть) - их и надо смотреть.

Вас, собственно, какой ток интересует?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
Антон Владимирович
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 06:32
Ф.И.О.: Антон Владимирович
Благодарил (а): 2 раза

Ток НКУ

Сообщение Антон Владимирович » 03 мар 2016, 05:12

Дело в том, что характеристики на шильде выяснить не представляется возможным. Есть только ТУ и, при наличии, каталог производителя в интернете. Как я говорил, каждый производитель указывает в обозначении какой-то параметр, по которому он характеризует НКУ.
TEB писал(а):Источник цитаты Вас, собственно, какой ток интересует?

Честно говоря, с НКУ пока не работал, и поэтому хотелось бы узнать разницу между перечисленными выше параметрами.
Встретил такую классификацию:
"НКУ классифицируются по следующим признакам:
→ функции ввода, распределения электрической энергии;
→ функции управления;
→ функции защиты, автоматики, регулирования, измерения и сигнализации"
Может наименование тока, который производитель указывает в своем обозначении, зависит от функции НКУ?

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7905
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Ток НКУ

Сообщение TEB » 03 мар 2016, 10:24

Антон Владимирович писал(а):Источник цитаты Есть только ТУ и, при наличии, каталог производителя в интернете.

В каталоге это точно не указано. Любое ЭРУ проектируется под задачу, его параметры зависят от задачи.
В общем случае обычно указывают номинальный ток сборных шин, т.е. тот ток на который рассчитаны сборные шины. В результате расчёта нагрузок проектировщик (или заказчик) определяет максимально возможный ток сборных шин, к этому току добавляется запас на нагрев и берутся шины на ближайшее бОльшее значение - это и есть номинальный ток сборных шин. Затем, по-хорошему, производится оценка ожидаемого тока К.З. на шинах, шины проверяются на динамическую и термическую стойкость, иногда по КЗ требуется взять шины ещё бОльшего сечения, у них номинальный ток будет больше чем требуется - всё равно в документации указывается тот ток сборных шин, который они способны выдержать, а не тот который там фактически будет.Это и называется - номинальный ток сборных шин.

Антон Владимирович писал(а):Источник цитаты НКУ классифицируются по следующим признакам:
→ функции ввода, распределения электрической энергии;
→ функции управления;
→ функции защиты, автоматики, регулирования, измерения и сигнализации"
Может наименование тока, который производитель указывает в своем обозначении, зависит от функции НКУ?

Зависит только от первой - она определяет какой мощности вводы, какой мощности потребители, каков фактический максимальный ток (это скажет разработчику баланс нагрузок или таблица нагрузок, рассчитывается исходя из условий эксплуатации конкретного объекта) - всё это зависит от объекта. Остальное на силовую часть не влияет.
Пример. ГРЩ может быть с наинизшей автоматизацией (всё вручную), а может с наивысшей (длительное время работает автоматически без присутствия персонала). При этом однолинейная схема и состав потребителей этих щитов идентичны - значит силовая часть одинаковая. Второе и третье определяет только наполнение щита аппаратурой управления (моторные привода, контроллеры, прочая автоматика).
Антон Владимирович писал(а):Источник цитаты Честно говоря, с НКУ пока не работал, и поэтому хотелось бы узнать разницу между перечисленными выше параметрами.

Антон Владимирович писал(а):Источник цитаты - Номинальный рабочий ток, А;
- Ток силовой цепи, А;
- Номинальный ток сборных шин, А;
- Номинальный ток главной цепи НКУ.

Из всех этих параметров информативный только один - номинальный ток сборных шин. Все остальные - вариации на тему с понятным только их авторам смыслом. Последнее - это то же самое, ибо сборные шины и являются главной цепью (цепью главного тока или главной цепью называют всю силовую часть). Ток силовой цепи - не сказано какой, в разных режимах работы он разный, а может это допустимый и тогда это опять номинальный ток сборных шин. Номинальный рабочий ток - не сказано, ток чего: вводов, шин, потребителей, цепей управления.... Это название относится к каждому конкретному фидеру, а не к ЭРУ в целом, и так применять его безграмотно.
Так что если Вы видите какой-то один из этих параметров - скорее всего это номинальный ток сборных шин. Если все разом - тут придётся голову поломать (спасибо горе-разработчику).
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


rwg
частый гость
частый гость
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Ф.И.О.: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз

Ток НКУ

Сообщение rwg » 03 мар 2016, 11:00

Технические термины бывают трёх типов:
1. Значение которых определено ГОСТом.
2. Значение которых неизвестно никому, кроме их автора и его команды.
3. Значение которых определено ГОСТом, затем переопределено их пользователями.
Во втором и третьем случаях надо быть настороже.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7905
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Ток НКУ

Сообщение TEB » 03 мар 2016, 11:14

rwg писал(а):Источник цитаты Во втором и третьем случаях надо быть настороже.

Всегда нужно быть настороже, потому что во-1-х не пишут в ЭД что терминология соответствует такому-то ГОСТ, а во-2-х даже если и напишут то русский человек всё трактует как хочет, даже когда всё однозначно.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
Антон Владимирович
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 06:32
Ф.И.О.: Антон Владимирович
Благодарил (а): 2 раза

Ток НКУ

Сообщение Антон Владимирович » 03 мар 2016, 11:16

Спасибо за ответы. Видимо придется общаться с производителем, чтобы узнать, что он подразумевал под "номинальным рабочим током" и т.п. Пока в ТУ встречалось только одно из этих названий.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7905
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Ток НКУ

Сообщение TEB » 03 мар 2016, 14:45

Подождите звонить.
  1. Какая именно характеристика Вам нужна?
  2. Для чего она Вам нужна? Проводите модернизацию?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
Антон Владимирович
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 06:32
Ф.И.О.: Антон Владимирович
Благодарил (а): 2 раза

Ток НКУ

Сообщение Антон Владимирович » 04 мар 2016, 04:50

Модернизации никакой не проводится. Мне необходимо выписать характеристики НКУ в сводную таблицу. Вот и возник вопрос, что значат вышеописанные токи.


Вернуться в «Электротехника и энергетика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей