Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Реле тока


Автор темы
rwg
частый гость
частый гость
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Ф.И.О.: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз

Реле тока

Сообщение rwg » 18 фев 2016, 09:43

Уважаемые коллеги! Может быть, я изобретаю велосипед, но я задумался над устройством, которого мне иногда не хватает. Условное название "реле тока". Что-то типа маленькой коробочки с отверстием. В отверстие пропускается провод. При токе в проводе более 40-100 мА у реле замыкается выходной контакт.
Области применения:
1. Для управления пускателем можно повесить такую коробочку рядом с кнопкой "Пуск" и шунтировать её. Экономия на проводе до пускателя, которого иногда не хватает.
2. Для управления МЭО и задвижками. Пока привод движется, контакт замкнут, когда доходит до конечного выключателя - контакт размыкается.
3. Для контроля исправности катушек клапанов. Контакт замкнут - значит в катушку идёт ток.
4. Просто для увеличения количества контактов пускателей, причём каждый находится в удобном для этого месте и не выйдет из строя из-за механических поломок или окисления контакта.

Я прикинул стоимость комплектующих, получается в пределах 1-2 долларов. Если накинуть доллар, можно сделать цифровой или токовый выход для индикации силы тока в проводе. Осталось выяснить два вопроса - нет ли подобных устройств на рынке и какова может быть потребность в них.


Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 11:26
Ф.И.О.: Козин Александр Елисеевич
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Забанен: Бессрочно

Реле тока

Сообщение Alexander » 18 фев 2016, 11:20

Дык вы бы, уважаемый, посмотрели это дело в Интернете, и с удивлением обнаружили, что подобных изделий у разных производителей - просто пруд пруди... Может "стоимость комплектующих" у них и несколько другая, но это нормальные отработанные промышленные изделия от нормальных производителей. Вы хотите составить мощную конкуренцию? :ges_clap2:


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Реле тока

Сообщение Ryzhij » 18 фев 2016, 11:37

http://www.viteccorp.com/data/CT_Capabi ... ochure.pdf - элементы подобных устройств
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
rwg
частый гость
частый гость
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Ф.И.О.: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз

Реле тока

Сообщение rwg » 18 фев 2016, 11:47

Alexander писал(а):Источник цитаты посмотрели это дело в Интернете, и с удивлением обнаружили, что подобных изделий у разных производителей - просто пруд пруди...

Действительно, прозевал. Нашлось сходу. РТ-40У хоть и погрубее, нижний порог 100мА, но применить можно. Остальные попавшиеся на глаза не подошли, или грубые, или требуют разрыв провода, или внешнего питания. Да и цена за изделие от 2000 рублей какая то нерентабельная для предложенной области применения. Попробую поискать ещё.

Ryzhij писал(а):Источник цитаты http://www.viteccorp.com/data/CT_Capabi ... ochure.pdf - элементы подобных устройств

Спасибо, именно подобный трансформатор тока и навёл меня на мои размышления.

Наврал. Без разрыва провода РТ-40У работает от 3А :affliction:

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Реле тока

Сообщение TEB » 18 фев 2016, 13:05

rwg писал(а):Источник цитаты Уважаемые коллеги! Может быть, я изобретаю велосипед, но я задумался над устройством, которого мне иногда не хватает. Условное название "реле тока". Что-то типа маленькой коробочки с отверстием. В отверстие пропускается провод. При токе в проводе более 40-100 мА у реле замыкается выходной контакт.

Да, Вы изобретаете велосипед.
Их таких как грязи продаётся. Если хотите - я Вам продам. :) У шнайдера в Zelio Control посмотрите, но там провод придется разрезать. Не хотите резать - купите отдельно трансформатор тока.

Я только хочу уточнить: а ток-то переменный или постоянный? :)

Отправлено спустя 12 минут 42 секунды:
rwg писал(а):Источник цитаты 1. Для управления пускателем можно повесить такую коробочку рядом с кнопкой "Пуск" и шунтировать её. Экономия на проводе до пускателя, которого иногда не хватает.

Ничто не мешает поставить токовое реле куда угодно. Кроме того, у двигателя пусковой ток до 14 крат - сгорит ваша коробочка. Поэтому нормальные люди ставят трансформатор тока. Да и негоже когда цепь главного тока по двери гуляет.
rwg писал(а):Источник цитаты 2. Для управления МЭО и задвижками. Пока привод движется, контакт замкнут, когда доходит до конечного выключателя - контакт размыкается.

Не понял причём тут реле тока. Конечник выключает привод.
rwg писал(а):Источник цитаты 3. Для контроля исправности катушек клапанов. Контакт замкнут - значит в катушку идёт ток.

Только для очень ответственных цепей. На атомных станциях я такое применял для контроля целостности аккумуляторных батарей (эти батареи питали систему аварийной остановки реактора, эту систему называют "последний шанс" т.к. он реально последний). В обычных системах достаточно контроля состояния клапана: открыт/закрыт.
rwg писал(а):Источник цитаты 4. Просто для увеличения количества контактов пускателей, причём каждый находится в удобном для этого месте и не выйдет из строя из-за механических поломок или окисления контакта.

Вот отсюда вообще не понял. На контактор навешиваются блоки доп.контактов - так и получаются блок-контакты. А это реле механически не связано с контактором и выполняет совсем другие функции. Вообще не понял.
rwg писал(а):Источник цитаты Я прикинул стоимость комплектующих, получается в пределах 1-2 долларов.

Когда Вы оформите его в корпус, сертифицируете, выполните требования ЭМС и обвяжете - оно будет стОить дороже Zelio Control, потому что Zelio Control уже налажен и производится тысячами экземпляров. А китайские аналоги стоят в разы дешевле шнайдера и тоже штампуются ящиками.
rwg писал(а):Источник цитаты Если накинуть доллар, можно сделать цифровой или токовый выход для индикации силы тока в проводе.

Такие вещи уже тоже есть и давно. Например вот и вот.
rwg писал(а):Источник цитаты Осталось выяснить два вопроса - нет ли подобных устройств на рынке и какова может быть потребность в них.

Навалом. Применяются.

Интересно, Вы не пробовали для начала в гугле набрать "реле тока"? Попробуйте тут поискать.

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
rwg писал(а):Источник цитаты Да и цена за изделие от 2000 рублей какая то нерентабельная для предложенной области применения.

А какая у Вас область применения?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
rwg
частый гость
частый гость
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Ф.И.О.: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз

Реле тока

Сообщение rwg » 18 фев 2016, 13:47

TEB писал(а):Источник цитаты ток-то переменный или постоянный?

У меня везде на пускателях, задвижках и клапанах на ~220В. Думаю, что бесконтактный контроль постоянного тока без источника питания - это фантастика.
TEB писал(а):Источник цитаты Не хотите резать - купите отдельно трансформатор тока.

Хочется купить трансформатор тока с релейным выходом, срабатывающим при 40-100 мА, выдерживающим Ампер до 10, не требующим внешнего питания, и ценой рублей до 500. Характеристики близкие к характеристикам УЗО, только плюс продолжительная работа. Иначе игра не стоит свеч. Самому паять не хочется, а готового пока найти не могу. Хоть и слышу, что таких устройств как грязи и пруд пруди.
TEB писал(а):Источник цитаты Не понял причём тут реле тока. Конечник выключает привод.

Когда конечник выключает привод, в проводе выключается ток. А напряжение на проводе остаётся, и выключать его приходится или по таймеру, или по сигналу другого конечника, или оставлять включенным.
TEB писал(а):Источник цитаты В обычных системах достаточно контроля состояния клапана: открыт/закрыт.

Чаще нет даже этого. И возникают вопросы - почему лампочка на клапане горит, а клапан закрыт.
TEB писал(а):Источник цитаты Когда Вы оформите его в корпус, сертифицируете, выполните требования ЭМС и обвяжете - оно будет стОить дороже Zelio Control, потому что Zelio Control уже налажен и производится тысячами экземпляров.

Полностью согласен. Но бывают изделия, не подлежащие обязательной сертификации и области применения, не требующие декларирования соответствия. Я не горю желанием их выпускать, я удивляюсь, что не могу их нигде найти.
TEB писал(а):Источник цитаты А какая у Вас область применения?

В данном случае ЖКХ.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Реле тока

Сообщение TEB » 18 фев 2016, 14:37

rwg писал(а):Источник цитаты Хочется купить трансформатор тока с релейным выходом, срабатывающим при 40-100 мА, выдерживающим Ампер до 10, не требующим внешнего питания, и ценой рублей до 500.

Чудеса глаголите. :)
rwg писал(а):Источник цитаты Самому паять не хочется, а готового пока найти не могу.

Есть, но не за 500 рублей, или не с такими требованиями.

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:
rwg писал(а):Источник цитаты Когда конечник выключает привод, в проводе выключается ток. А напряжение на проводе остаётся, и выключать его приходится или по таймеру, или по сигналу другого конечника, или оставлять включенным.

Впервые слышу о такой проблеме. По сигналу о положении задвижки и выключайте контактор, какие сложности?
rwg писал(а):Источник цитаты Чаще нет даже этого. И возникают вопросы - почему лампочка на клапане горит, а клапан закрыт.

Так потому и горит что нет обратной связи. Чтобы горело только когда надо, надо и сделать как положено. А то что Вы предлагаете - лечение поноса пробкой, причём более сложное чем сделать нормально.
В моих системах также, можно не контролировать состояние контактора а принимать его согласно командам (выдана команда "включить" - значит "включён"), это экономит входы и провода, но тогда не спрашивайте почему лампочка не работает по фактическому состоянию.

Индикация положения задвижки по току - это бред. Вам не приходило в голову что привод может заклинить в среднем положении и он отключится тепловухой? Или что привод доедет до конца, но конечник его не отключит и привод будет стоять под током и греться?

Если в цепи нет тока то это не значит что задвижка открыта или закрыта, если в приводе есть ток то это не значит что привод куда-то едет.
rwg писал(а):Источник цитаты Но бывают изделия, не подлежащие обязательной сертификации и области применения, не требующие декларирования соответствия.

А кому они нужны такие? Самоделки - это для дома для семьи, да и то я себе домой лучше промышленное поставлю.

rwg писал(а):Источник цитаты В данном случае ЖКХ.
Это ни на что тогда не влияет.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
rwg
частый гость
частый гость
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Ф.И.О.: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз

Реле тока

Сообщение rwg » 18 фев 2016, 15:41

http://www.eltranstech.ru/products/rele ... zkoi-10kv/
Всё придумано до нас. Почти то, что хотелось. Спасибо всем за помощь в поиске.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Реле тока

Сообщение TEB » 18 фев 2016, 18:37

rwg писал(а):Источник цитаты Всё придумано до нас.

Стрёмная штука. В принципе то что надо, но по тексту пишется "куда-то подключите стабилитрон в схему, подберите его и припаяйте сами, если у вас нагрузка емкоснтая (а она в ЖКХ такая и запросто может быть)....", и транзисторы (или это КРЕНки?) выводом радиатора наружу, а на этих выводах висят собственные цепи (у транзисторов там коллектор в этом корпусе), т.е. если по уму то по ПУЭ надо еще защиту корпуса предусматривать.
Идея хорошая, но исполнение - "Колхоз & Co."

Попробуйте, отпишитесь пожалуйста.

Отправлено спустя 40 секунд:
Ryzhij писал(а):Источник цитаты http://www.viteccorp.com/data/CT_Capabi ... ochure.pdf - элементы подобных устройств


Девиз у фирмы хороший - "инновации в магнетизме" :lol:
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Вернуться в «Электротехника и энергетика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей