Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Установка шкафа автоматики на улице

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Автор темы
baybak
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:42
Ф.И.О.: Байбаков Александр

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение baybak » 05 фев 2016, 10:46

Здравствуйте. Возникла задача наружной установки шкафа автоматики. Шкаф будет установлен в средней полосе России (Тульская область). Зимой на улице возможна температура до -30 градусов, летом – до +35 градусов. В щите стоит контроллер, который должен эксплуатироваться при температуре от +1 до 50 градусов. Пожалуйста, посоветуйте: как обеспечить работу автоматики в таких условиях и защитить оборудование от конденсата/коррозии? Кто как решал такие задачи?
Заранее благодарю за помощь и рекомендации.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7900
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение TEB » 05 фев 2016, 11:19

Мы занимались таким, правда по факту - при поставке оговаривали заказчику что шкаф должен стоять в сухом отапливаемом помещении, а по факту оказалось что на улице под навесом и заказчик это не оговорил при поставке.

Степень защиты шкафа д.б. не менее IP43 и при этом обязательно должен быть навес (без навеса IP55 и выше). Навес защитит как от прямых струй воды и снега, так и от нагрева прямым солнечным светом. Основная проблема - снег. Внутрь щита ставятся обогреватели с термостатом (или климатическая система), зимой шкаф подогревается, наружные стенки получаются теплее чем окр.среда. Соответственно на стенки попадает снег, который тает и тут же на поверхности превращается в лёд. В итоге получаем ледяную корку приличной толщины, отбивать которую нельзя т.к. есть риск отбить вместе с краской. когда она оттаивает, то вода может затечь в климатическую систему (летом вентиляция-то нужна). В общем, смотрите климатические системы под высокую степень защиты.

Поэтому на вашем месте я бы рассмотрел возможность вынести оборудование, требующее плюсовой температуры, в отдельный корпус и утащить его хотя бы в помещение, пусть и холодное, но сухое и вентилируемое.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Serex
авторитет
авторитет
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Ф.И.О.: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 12 раз

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение Serex » 05 фев 2016, 13:53

Это ерунда ! :)

У водоканалов была такая задача, чтобы установить шкаф автоматики без электричества, всепогодный, водонепроницаемый и с радиоантенной антивандальной. Это чтобы передавать показания счетчика воды в канализационном люке дистанционно.
Задачу правда так и не решили, но подискутировали славно :ges_up:

По делу: Надо брать пластиковые шкафчики с IP66. У ABB такие есть точно. Наверняка есть у Rittal. Они и лед лучше выдерживают. Внутри ставить обогрев для зимы и охлаждение для лета (по-необходимости). Оборудование расположить так, чтобы наиболее теплые элементы были вверху, а для подогрева тепло циркулировать вентилятором (зависит от размера шкафа). Хорошо бы внутренние стенки утеплить, но для охлаждения тогда нужен радиатор наружу.


Автор темы
baybak
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:42
Ф.И.О.: Байбаков Александр

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение baybak » 05 фев 2016, 17:21

Спасибо за ответы, коллеги! Расскажите, пожалуйста: какие нагреватели и вентиляторы ставили в шкафы? По какому принципу выбирали их?

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение Никита » 05 фев 2016, 17:27

Если не лень и есть навыки - можно посчитать теплоизоляцию внутри шкафа. Из расчета, чтобы температура на наружной поверхности всегда была минусовой, а точка росы оказывалась в толще теплоизоляции.
Ну а вообще - не так давно всплывало:
Обогреваемый шкаф для ЛСУ
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7900
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение TEB » 05 фев 2016, 18:52

baybak писал(а):Источник цитаты Расскажите, пожалуйста: какие нагреватели и вентиляторы ставили в шкафы? По какому принципу выбирали их?

Мы брали тепловентиляторы RITTAL (из 32 каталога, раздел "климатика"), расчёт производили по простому методу: суммирование тепловыделений комплектующих и оценка отвода тепла через свободные стенки шкафа - в итоге получаем для холода необходимую для нагрева мощность, а для жары - необходимое кол-во тепла которое надо отвести принудительно. Для жары у нас получилось что достаточно естественной вентиляции.

Эта методика расчёта приведена в Ритталовской брошюре - вот она: viewtopic.php?p=63883#p63883
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


perfect_gentleman
освоился
освоился
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:47
Ф.И.О.: Лавриненко Кирилл Олегович
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение perfect_gentleman » 05 фев 2016, 21:06

Никита писал(а):Источник цитаты Если не лень и есть навыки - можно посчитать теплоизоляцию внутри шкафа.

Вообще-то всегда думал, что утепление шкафов для наружной установки средств автоматизации- это стандарт. Что Диабокс, что Спецстройкомплект, что забугорные- если есть потребность, утепляют. Да и заморачиваться тут должен производитель шкафа- такие вещи по опросному листу заказываются. Указывается диапазон температур наружных, требуемая температура внутри шкафа и, если есть, источники тепловыделения.

Аватара пользователя

megavolt86
специалист
специалист
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 19:35
Ф.И.О.: Анатолий Сергеевич
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение megavolt86 » 06 фев 2016, 21:32

perfect_gentleman писал(а):Да и заморачиваться тут должен производитель шкафа- такие вещи по опросному листу заказываются. Указывается диапазон температур наружных, требуемая температура внутри шкафа и, если есть, источники тепловыделения.


Сколько встречал шкафов...по опроснику никто не работает, все по готовому проекту...народ не заморачивается в расчетах, а уж в схемотехнике подавно - подали напряжение как то раз на новый шкаф, а он загорелся... В итоге пришлось прикидывать новые провода, переделывать схему.

Для наружней установки было дело эксплуатироал шкафы abb - уже 7 лет работают без нареканий и даже ржавчина не появилась.
:ext_secret:


perfect_gentleman
освоился
освоился
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:47
Ф.И.О.: Лавриненко Кирилл Олегович
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение perfect_gentleman » 06 фев 2016, 23:41

megavolt86 писал(а):Источник цитатынарод не заморачивается в расчетах, а уж в схемотехнике подавно - подали напряжение как то раз на новый шкаф, а он загорелся... В итоге пришлось прикидывать новые провода, переделывать схему.

Речь не о шкафе автоматики в сборе, а о самом корпусе. Их комплектуют по опросникам.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7900
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Установка шкафа автоматики на улице

Сообщение TEB » 07 фев 2016, 11:14

megavolt86 писал(а):Источник цитаты народ не заморачивается в расчетах

Не надо за весь народ говорить, да? Либо опросник, либо ТТ, либо с заказчика сам вытягиваешь все условия и делаешь соответственно.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей