-----
18.11.2017 форум перенесён на другой хостинг. О замеченых глюках просьба сообщать администраторам.
-----
На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль на Русском языке. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.
Рекламу на своём форуме мы не размещаем ни на каких условиях.

PLC Siemens серии

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели

Автор темы
zxc

PLC Siemens серии

Сообщение zxc » 01 фев 2010, 09:14

Добрый день господа инженеры !
Есть идея использовать новый контроллер CPU121xC(вкусность - наличие встроенного ethernet интерфейса) для автоматизации котельной. Требуется связь с удаленным диспетчерским (300 м) пунктом, в перспективе сеть из 3-5 котельных типа звезда, расстояния до 2км.
Схема такая CPU121xC+модули ввода/вывода->ethernet->WIFI модуль ----радиосвязь-----WIFI модуль->ethernet->панель управления Siemens KTP600.
Интересно кто-то использовал что-то подобное? Какова надежность, устойчивость и дальность связи?


Автор темы
RAZ

Re: PLC Siemens серии

Сообщение RAZ » 02 фев 2010, 12:30

Можно использовать новый контроллер для автоматизации котельной.
1. Как Wifi модуль будет с другим Wifi модулем связываться на расстоянии 2 км? Wifi не бьет так далеко, метров 300 с направленными антеннами.
2. По безопасности вопрос, по надежности и устойчивости не знаю, не пробовали.
3. Оптикой будет намного надежней, что препятствует кабель бросить?


Автор темы
zxc

Re: PLC Siemens серии

Сообщение zxc » 03 фев 2010, 08:41

Кабель бросить дорого, это город. WI-FI, планируем для 1-ой котельной, расстояние метров 200-300.
А для связи с остальными обьектами наверное придется применить GSM или WI-MAX.
Может быть кто-то посоветует другое решение?

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Имя: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: PLC Siemens серии

Сообщение CHANt » 03 фев 2010, 09:31

zxc писал(а):Кабель бросить дорого, это город. WI-FI, планируем для 1-ой котельной, расстояние метров 200-300.
А для связи с остальными обьектами наверное придется применить GSM или WI-MAX.
Может быть кто-то посоветует другое решение?

Договоритесь с тестом WI-FI - вслепую брать, можно пролететь. Следует учитывать:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 июля 2007 г. N 476
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОТ 12 ОКТЯБРЯ 2004 Г. N 539 "О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ
РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ"
Разрешается не регистрировать
16. Пользовательское (оконечное) оборудование радиодоступа (беспроводного доступа) в полосе радиочастот 2400 - 2483,5 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 100 мВт включительно.


WI-MAX используем, у нас 1 канал - 1400р. стоит. Оборудование ставит на объект провайдер. Не дешево.

Панель оператора на котельной есть? А то как-то
Схема такая CPU121xC+модули ввода/вывода->ethernet->WIFI модуль ----радиосвязь-----WIFI модуль->ethernet->панель управления Siemens KTP600.
не понятно. Пока бежал на объект, уже забыл зачем бежал... :) Логичней, на мой взгляд, панель на котельной, а в диспетчерской компьютер.
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))


Wizard
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 09:06
Имя: Lifanov Nickolay

Re:

Сообщение Wizard » 17 мар 2010, 09:18

Если в котельной есть телефон - можно использовать SHDSL - модемы. Мы используем Zyxel Presige, правда с ними возникают проблемы, может возникнуть необходимость перепрошивки. Случается, сетку вешают(. Это самый дешевый вариант для организации доступа по Ethernet.


Автор темы
Vladi

Re: PLC Siemens серии

Сообщение Vladi » 08 апр 2010, 17:03

:ext_book: С WI-FI, могут возникнуть проблемы,надо будет обойти много инстанций по радио частотам. то что касается визуализации можно установить DATA Monitor, а что касается PLC то наилучший вариант оптика или модем.WI-FI, PLC-PLC,а безопасность передачи? :ext_book:

Аватара пользователя

green_3mii
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 14:30
Имя: Алексей
Откуда: Волгодонск
Контактная информация:

Re: PLC Siemens серии

Сообщение green_3mii » 12 апр 2010, 11:00

А бывает STEP 7 какая-нибудь демо версия? Потренироваться, посмотреть что-там и как, пока оборудование не приехало.
Последний раз редактировалось green_3mii 12 апр 2010, 11:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Marrenoloth
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:51
Имя: Тихомиров Дмитрий Викторович
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Re: PLC Siemens серии

Сообщение Marrenoloth » 12 апр 2010, 11:17

Качаешь из любого места в сети сам степ - там демо ключ уже в комплекте, а варез на форуме запрещен!

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Имя: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: PLC Siemens серии

Сообщение CHANt » 12 апр 2010, 12:23

Marrenoloth писал(а):Качаешь из любого места в сети сам степ - там демо ключ уже в комплекте, а варез на форуме запрещен!

Ну уж так сразу...Есть официальная версия ПО от Сименса, называется - Premium Studio 2009 - описание здесь 4 ДВД стоят 90 евро, можно заказать в ближайшем представительстве ООО "Сименс". В комплекте триальные ключи на 14 дней.
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))

Аватара пользователя

green_3mii
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 14:30
Имя: Алексей
Откуда: Волгодонск
Контактная информация:

Re: PLC Siemens серии

Сообщение green_3mii » 16 июн 2010, 11:55

А программирование сименса возможно только с кабеля? Раз уж карточка его никуда больше не вставляется...

А вот тут про ethernet в каком смысле упоминается - для внесения изменений в уже работающую (собранную/запрограммированную) систему с ethernet-модулем? :
Связь с PG
Посредством связи с PG реализуется обмен данными между станциями, предназначенными для проектирования (напр., PG, PC) и модулями SIMATIC,
способными к обмену данными. Эта услуга возможна через подсети MPI, PROFIBUS и Industrial Ethernet. Поддерживается также переход между
подсетями.
Связь с PG предоставляет в распоряжение функции, необходимые для загрузки программ и конфигурационных данных в контроллер и обратно,
выполнения тестирования и анализа диагностической информации. Эти функции встроены в операционную систему модулей SIMATIC S7.
CPU может поддерживать в режиме online одновременно несколько соединений с одним или несколькими PG.

Аватара пользователя

Marrenoloth
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:51
Имя: Тихомиров Дмитрий Викторович
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Re: PLC Siemens серии

Сообщение Marrenoloth » 16 июн 2010, 12:10

Ethernet родной только для s7-1200 серии. Для остальных первая загрузка по MPI (Profibus иногда тож подойдет), а дальше, когда все железо к контроллеру подцепилось - милости просим с любыми шнурками.

Аватара пользователя

green_3mii
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 14:30
Имя: Алексей
Откуда: Волгодонск
Контактная информация:

Re: PLC Siemens серии

Сообщение green_3mii » 16 июн 2010, 12:11

И еще отличаются ли по функциональности следующие штуки, или отличия только внешние? :

CP5621: PCI Express карта для ПК, в комплекте с MPI кабелем длинной 5 м 6GK1 562-1AM00
CP5611 A2: PCI карта для ПК, в комплекте с MPI кабелем длиной 5м 6GK1 561-1AM01
PC адаптер для соединения ПК с S7 MPI - USB 6ES7 972-0CB20-0XA0


leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Имя: U.L.A.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: PLC Siemens серии

Сообщение leon78 » 16 июн 2010, 12:14

Можно и первый раз по Ethernet загрузить, я где-то год назад по форумам спрашивал о такой возможности, в итоге получилось
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.

Аватара пользователя

green_3mii
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 14:30
Имя: Алексей
Откуда: Волгодонск
Контактная информация:

Re: PLC Siemens серии

Сообщение green_3mii » 16 июн 2010, 12:23

На форумах я встречал формулировку "если cpu с эзернетом, то можно".
Ну, это ладно, если предвидятся какие-нибудь проблемы, то лучше сразу взять дополнительную штучку для MPI, нет времени на развлечения.

Соответственно вопрос - увидел, замечание без пояснений, что USB-MPI "менее функционален" чем сетевая карта. Но его я могу воткнуть и в ноут - если что-то придется делать уже на месте. В чем заключается ущербность этого адаптера? У меня вроде как не особо крутые задачи.

Аватара пользователя

Marrenoloth
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:51
Имя: Тихомиров Дмитрий Викторович
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Re: PLC Siemens серии

Сообщение Marrenoloth » 16 июн 2010, 12:34

Про ущербность - палка о двух концах: С одной стороны штука удобная в физическом плане - ничего не вываливается и не убегает. С другой - платка PCMCIA (CP5512) много функциональнее по возможностям. Хотя есть еще CP5711 и что она умеет я не знаю. Говорят что все то-же, что и CP5612, но сам не видел.

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Имя: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: PLC Siemens серии

Сообщение CHANt » 16 июн 2010, 13:14

green_3mii писал(а):Соответственно вопрос - увидел, замечание без пояснений, что USB-MPI "менее функционален" чем сетевая карта. Но его я могу воткнуть и в ноут - если что-то придется делать уже на месте. В чем заключается ущербность этого адаптера? У меня вроде как не особо крутые задачи.

Для простых задач сложностей нет. Главное :) не забывать переключаться с MPI/USB на Ethernet, утилитой SET PG Interface (не помню точное название).
Про особенности/возможности USB-адаптеров есть статья http://www.sms-automation.ru/support/samples/WinCC-PLCviaUSB.pdf
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))

Аватара пользователя

green_3mii
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 14:30
Имя: Алексей
Откуда: Волгодонск
Контактная информация:

Re: PLC Siemens серии

Сообщение green_3mii » 16 июн 2010, 14:11

Ага, спасибо.