Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Tesys ложные групповые ошибки, что происходит???

Аватара пользователя

Автор темы
hardwareprojectspro
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:53
Ф.И.О.: Александр
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Tesys ложные групповые ошибки, что происходит???

Сообщение hardwareprojectspro » 25 ноя 2015, 23:26

Tesys ложные групповые ошибки, что происходит???
На предприятии установлены TeSys T (LTM R27MFM firmware v2.2) (система управления электродвигателем) около 100шт, в последнее время с ними происходят какие-то чудеса, периодически (раз в месяц) несколько TeSys (от 4 до 10) останавливают двигателя (примерно в одно и тоже время) с генерацией бредовых ошибок,
Напрмиер недавно три TeSys при остановленном обрудовании выдали ошибки:
46 start check diagnostic fault
20 overcurrent
7 current phase imbalance fault
Но на остановленном оборудовании таких ошибок не может быть.
Причем в журнале ошибок (смотрели и SoMove Lite и Power Suite) дата последней ошибки на 1-2 месяца раньше часов TeSys (но ошибка было только что).

Может заводской брак или баг в прошивке TeSys (стоит ли обновлять firmware)?

Возможно кто-то сталкивался, может что-то посоветуете?
(вариант отправить производителю оборудования шнайдеру не рассматриваем)

Можно ли как-то прикрутить систему Iba к TeSys.

В других MCC установлены аналоги от Siemens (Simocode) с ними вообще нет проблемм.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7884
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Tesys ложные групповые ошибки, что происходит???

Сообщение TEB » 26 ноя 2015, 12:39

Перечисленные Вами ошибки характерны для двух случаев:
  • обрыв фазы (где-то плохой контакт);
  • зашкаливают THD в сети.

Замерьте THD по току и по напряжению в силовых цепях Ваших тесисов.

И, этаааа, останавливают не двигателЯ, а двигателИ. Мы всё-таки в России живём.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Автор темы
hardwareprojectspro
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:53
Ф.И.О.: Александр
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Tesys ложные групповые ошибки, что происходит???

Сообщение hardwareprojectspro » 26 ноя 2015, 22:20

TEB писал(а):Перечисленные Вами ошибки характерны для двух случаев:
  • обрыв фазы (где-то плохой контакт);
  • зашкаливают THD в сети.

Замерьте THD по току и по напряжению в силовых цепях Ваших тесисов.


в эту сторону даже не думал... :ges_hmm:
обрыв фазы мало вероятен, т.к. секции втычного исполнения, там надежный контакт....

а вот THD это действительно интересная тема..., как раз в водных ячейках есть такие девайсы (Power Meter 710)

картина такая
THD U - 0%
THD I/ - 0%
THD I - 1,5%

правда в этом MCC есть два частотника (30kW и 7,5kW) и измерения были сделаны когда частотники не работали...

фото измерений под спойлером...

Примечание:
Все есть три MCC в каждом MCC установленно по ~30 Tesys, каждое MCC питается от своего трансформатора 11/0,4kV, тот случай о котором я говорил слкчился в одном MCC (все 4 тесиса были в одном MCC), но раньше были позожие случаи, но тесисы были в разных MCC.
(частотники есть только в одном MCC, в других только плавные пуски).

[spoiler=]Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение[/spoiler]

Аватара пользователя

Автор темы
hardwareprojectspro
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:53
Ф.И.О.: Александр
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Tesys ложные групповые ошибки, что происходит???

Сообщение hardwareprojectspro » 24 дек 2015, 09:37

сегодня опять один Tesys вышел из строя, как оказалось поврежден дискретный вход 1.
максимальное напряжение для лог.1-цы для этого Tesys 264В,
не думаю что реально было такое большое напряжение, для оперативного питания всех Tesys используется разделительный трансформатор 400/230В.

проверили остальные... тоже самое повреждены то входа то выхода...

как мог сгореть вход???

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7884
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Tesys ложные групповые ошибки, что происходит???

Сообщение TEB » 24 дек 2015, 09:59

hardwareprojectspro писал(а):как мог сгореть вход???

У нас в офисе в выходные выгорел 1 порт на офисной АТС. В пятницу я уходил и звонил вечером, в понедельник телефон замолчал, оказалось выгорел порт. Сам по себе, перенапряжений не было (защиты со всех сторон), питание не прерывалось. АТС примерно 8 лет в строю.

Просто всё когда-то ломается. И не всё доживает до конца срока службы, это бывает. Былое качество Шнайдера уже давно неидеально, по ряду позиций оно ниже чем у бюджетной ширпотребовской техники. Это раньше скажем автоматы с коммутационной износостойкостью 10 тысяч циклов отрабатывали без ТО в жёстких условиях в три раза больше, и после ТО работают и дальше. Это в прошлом.

Ваши THD я посмотрел. Где-то наврано. THD 0% по U - это чудеса. :) Даже на слегка нагруженном на резистор автономном синхронном генераторе из-за механических отклонений в конструкциях синусоида неидеальна. А тут 0% - синусоида девственно гладкая, как будто в МатКаде прорисована (y=sin{x}). А Вы электричество из розетки берёте, из промышленной энергосистемы - там хоть процент да должно быть отклонение. Дома могу посмотреть, сколько у нас в СПб в розетке (прибор стОит). Еще и косинус у Вас ровно 0,8 - как в справочниках. :) THD по I тоже мне кажется каким-то нереально низким. На пром.предприятиях меньше 8% я его не видел вообще ни разу.

Заметьте, что горят шнайдеровские пускатели, а THD Вы померили тоже шнайдеровским прибором. Наводит на мысли. :) Правда к выгоранию входов/выходов THD никак не относится, но факт заставляет задуматься.[spoiler=может, врёт прибор?]Как бы не получилось такое же качество электроэнергии, как и экологичность двигателей от VolksWagen (которая при детальном рассмотрении оказалась подделана на очень высоком уровне (первое что я слышал - то что Фольц попал на 18 миллиардов евро штрафа за это, потом не следил). Не забудем Советскую историю про то что в розетке было не 50 Гц а чуть ниже, но все как один частотомеры в стране показывали ровно 50 Гц - выходила приличная экономия топлива в масштабах страны, а неожиданно выявилось это с развитием телевизионной техники, когда перешли от синхронизации разверток по питающей сети к автономным генераторам в строчной и кадровой развёртках.[/spoiler]Входы могут сгореть от импульсных перенапряжений (наводки, коммутация) которые Вы никаким средствами не отловите. Другое дело в том, что у одних приборов выгорание происходит, а у других нет.

Попробуйте заменить парочку сгоревших тесисов на их аналоги от других брендов (желательно не АББ и не Сименс - те же монстры, те же технологии, те же проблемы роста) и посмотрите что будет в эксплуатации.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Автор темы
hardwareprojectspro
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:53
Ф.И.О.: Александр
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Tesys ложные групповые ошибки, что происходит???

Сообщение hardwareprojectspro » 24 дек 2015, 11:39

TEB писал(а):Просто всё когда-то ломается. И не всё доживает до конца срока службы, это бывает. Былое качество Шнайдера уже давно неидеально


согласен с Вами, но у нас три новые (меньше 3-х лет) подстанции, всего около 100 Tesys, за 3-6 месяцев эксплуатации сгорели (повреждены входа/выхода) на ~10 штуках, т.е. 10% от общего объема!
Для нового оборудования слишком большая отбраковка....

Померять THD другим прибором неможем, так как других, меряющих THD нет..
есть Sentron PAC3200 от Siemens но он не меряет THD.

Заменить поломанные на другие, не от ABB и Siemens не реально, их нужно закупать, да и зачем они на производстве только в 2-х штуках...
как вариант рассматриваем вообще отказаться от Tesys, они обеспечивают только защиту низковольтного (400В) двигателя, удаленное управление всеравно идет через PLC, локального управления (в обход PLC нет),
проблемма что сейчас в ячейках стоят только автоматы без тепловой защиты, если выкинуть Tesys то нужно менять или автомат (ставить с тепловой защитой) или дополнительно устанавливать тепловое реле...

вообщем Tesys разочаровал :ges_down: :ges_down: :ges_down:

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7884
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Tesys ложные групповые ошибки, что происходит???

Сообщение TEB » 24 дек 2015, 16:38

Понятно.

По-моему, если грешить не на сами тесисы, то надо искать источники гармоник в цепях, источники импульсных помех (перенапряжений), сопли какие-нибудь.

А кстати, зачем тесисы только для защиты? Тепловых реле и автоматов недостаточно?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

Автор темы
hardwareprojectspro
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:53
Ф.И.О.: Александр
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Tesys ложные групповые ошибки, что происходит???

Сообщение hardwareprojectspro » 24 дек 2015, 19:00

TEB писал(а):А кстати, зачем тесисы только для защиты? Тепловых реле и автоматов недостаточно?


думаю что стандартных потребителей (в том числе и для наших) более чем достаточно...
это подстанция я так думаю типоворе решение от поставщика MCC, а система PLC от другого...
если бы все поставлялось одними под ключ, думаю TeSys-ов не было... или был бы локальный режим без PLC.


будет думать по поводу гармоник....


Вернуться в «Электротехника и энергетика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость