Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Расходомер для DN300 и DN600

КИП и датчики

Автор темы
IIA
новенький
новенький
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 23:48
Ф.И.О.: Иванов Иван Андреевич

Расходомер для DN300 и DN600

Сообщение IIA » 07 ноя 2015, 00:57

Прошу помочь с советом.
Подскажите какой расходомер (метод измерения) обычно применяют в следующей ситуации?
Есть два водопровода теплосети:
Ду 300 - мин/макс расход 100/400 тонн в час, Pмакс 6,0 кг/см²
Ду 600 - мин/макс расход 400/2100 тонн в час, Pмакс 8,0 кг/см²
(качество воды плохое, сети сильно изношены)
начальство поставило задачу - "местными силами" организовать контроль поставщика теплоэнергии.

Если с подбором датчиков температуры, давления, тепловычислителя - проблем нет. То с расходомерами на такой диаметр возникли вопросы.
Для Ду300 был найден "Взлетовский" электромагнитный расходомер ЭРСВ ~ 170 000 руб.
Для Ду600 у того же "Взлета" есть ультразвуковые. От них погрешность в пределах 2-5% можно добиться?
Так же у E+H есть электромагнитные для Ду600, но ценник, боюсь, там будет космический.


nickfedun
новенький
новенький
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 ноя 2015, 03:34
Ф.И.О.: Федун Николай Фёдорович

Re: Расходомер для DN300 и DN600

Сообщение nickfedun » 08 ноя 2015, 03:45

Здравствуйте.
А самый "дешёвый и сердитый" метод - с диафрагмой - не рассматривали?
У воды плотность более-менее постоянная, может, даже погрешность не очень высокая будет...
Правда, прямые участки трубопровода придётся жёстко выдерживать.
А для работы на расходе 0..30% установить дополнительный датчик разности давлений, посчитаете, какой перепад должен быть.
Переключать датчики программно в контроллере.
Я такой примерно вариант видел в своей КИПовской юности, году в 2000-м.


dimagoreev
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 17:09
Ф.И.О.: Гореев Дмитрий
Благодарил (а): 1 раз

Re: Расходомер для DN300 и DN600

Сообщение dimagoreev » 10 ноя 2015, 13:20

На воде рекомендуется использовать электромагнитные расходомеры. На ДУ300 проблем нет, а на ДУ600 расходомер придется поискать.

Можно использовать трубки Пито на больших диаметрах.


rwg
частый гость
частый гость
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57
Ф.И.О.: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Расходомер для DN300 и DN600

Сообщение rwg » 10 ноя 2015, 13:42

Не знаю, насколько хорошо он работает, но как идея для начала работы вполне пригоден
http://www.turbo-don.ru/assets/images/d ... rm_ruk.pdf
У других производителей похожие тоже встречаются.

Аватара пользователя

Serex
авторитет
авторитет
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Ф.И.О.: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Расходомер для DN300 и DN600

Сообщение Serex » 12 ноя 2015, 10:33

Погрешность для таких расходомеров определяется по минимальному расходу. Чем расход выше, тем точнее.
400 кубов в час - это легко для ультразвукового расходомера и погрешность будет в районе 1%
Но так как среда грязная, то лучше использовать расходмер с измерительным участком, т.е. поверенный кусок трубы с датчиками. Производитель US-800 на сайте пишет, что может изготовить до 2000 диаметр, но лучше звонить и консультироваться.
На мой взгляд диаметры расходомеров подобраны с бооольшим запасом. Ставьте меньший - получите большую точность и экономию денег. С меньшим диаметром также уменьшается абсолютная длина измерительного участка, что чувствительно при обустройстве помещения под узел учета тепла.


cat100
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 12:00
Ф.И.О.: Егерев Александр Олегович

Re: Расходомер для DN300 и DN600

Сообщение cat100 » 27 ноя 2015, 12:20

Посмотрите в сторону ДРК-4. В принципе работают неплохо. Применяли на воде и на технологических растворах и на малых диаметрах порядка 100 и на больших 200, 400, 600. Единственно что в последнее время смущает - половина первичных преобразователей поставляют не очень хорошие. Приходится выбирать по осциллограммам. Может такая партия попалась....

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Расходомер для DN300 и DN600

Сообщение Никита » 28 ноя 2015, 17:18

Тут проблема в воде. Электромагнитные не везде хорошо работают. Пару недель на двух объектах запустили электромагнитные ПРЭМы. На первом более-менее нормально, разбег межу подачей и обраткой где-то в процент. Приемлемо, тем более учет технический. На втором объекте - разбег в 25%. Слили, разобрали, помыли (грязный был изнутри), поменяли местами. Удалось свести процентам к трем. Попутно опиз сделали замечания слесарям, которые промывали систему, не сняв приборы. Насколько их еще хватит с учетом качества сетевой воды и как скоро придется мыть опять - увидим.
Это промпредприятие и технический учет. В ЖКХ, там где учет расчетный, подобные постоянные манипуляции со снятием пломб и сливом, привели к почти повсеместной замене на ультразвук.
Но там и проход больше 200 редкость, цены в принципе на ультразвук еще приемлемые.
Ставили (давно, 2000-е) времяимпульсный ультразвук и на метровые и полутораметровые трубы. Там нюанс - протокол измерений нужен с участием метрологов. Со всеми размерами и габаритами, в т.ч. и расстояниями между источником-приемником и углами установки. А сделать это можно только тогда, когда можно внутрь трубы залезть. Или брать готовый участок со всеми документами, но это деньги, логистика, грузоподъемные машины при установке и т.п.

ДРК - тут тоже проблема качества воды, но уже другая. Они корреляционные, им наоборот, чем больше неоднородностей, тем лучше. На идеальном потоке идеальной жидкости неработоспособны. ГовноКоммунальные стоки прошлый вариант (ДРК-3) мерил неплохо. На питьевой воде работал хуже. И была (и на стоках и на воде) проблема с минимальной скоростью. Для того чтобы приборы работали нормально, нужно было увеличить скорость, а заужаться не разрешали "водяные". Тоже надо обратить внимание.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


ASUTP_PLC
частый гость
частый гость
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:21
Ф.И.О.: Нурисламов Руслан Мисхатович
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Расходомер для DN300 и DN600

Сообщение ASUTP_PLC » 02 дек 2015, 16:38

От Сименса Magflow 6000 использовали, DN750 или DN820 был. Точно не меньше.
Электромагнитный, вполне нормально мерил.
У нас насос маскимально позволял качать 2100 кубов/час. (по паспорту - 2000, 100 кубов - это бонус, из-за наличия подпорного давления на входе).
Расчитан на PN16, по факту давление выше 10 атмосфер не поднималось.
Нареканий никаких, разве что кроме того что стоимость расходомера даже примерно сказать не могу. Может он как самолет стоит.


Вернуться в «КИП и датчики»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и 1 гость