Хорошая идея, надо рассмотретьperfect_gentleman писал(а):Если есть возможность осушить емкость на период монтажа, то:Ryzhij писал(а):Идея опускать погружной гидростатический датчик, кабель которого будет проходить через корку льда, не кажется мне удачной. Тем более, что лёд будет то зависать на кабеле, обламываясь вслед уходящему из-под него уровню воды в баке, то тянуть датчик за кабель стремясь всплыть при наполнении бака.
1. Кабель- в трубу, которая жестко прикреплена к стенке емкости, и выведена, с одной стороны, выше максимального уровня воды, с другой- ниже аварийного минимума;
2. Ввод кабеля в трубу снизу (со стороны датчика)- загерметизировать так, чтоб жидкость в трубу не попадала.
Будем иметь сухую трубу, которая будет защищать кабель от воздействий льда
- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Выбор уровнемера в водонапорную башню
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5631
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Т.е. на стенках бака, на электродах кондуктивного датчика, на антенне радарника, на струне емкостного датчика, на волноводе микроимпульсника конденсат выпадать будет, а в волшебную трубу никогда не попадёт? Не накопится там и не замёрзнет?perfect_gentleman писал(а):Если есть возможность осушить емкость на период монтажа, то:
1. Кабель- в трубу, которая жестко прикреплена к стенке емкости, и выведена, с одной стороны, выше максимального уровня воды, с другой- ниже аварийного минимума;
2. Ввод кабеля в трубу снизу (со стороны датчика)- загерметизировать так, чтоб жидкость в трубу не попадала.
Будем иметь сухую трубу, которая будет защищать кабель от воздействий льда
Ну-ну...
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Может быть я ошибся, не питающая труба, надо уточнить, возможно сливная, но суть не в этом, в любом случае вода будет замерзать. А датчик установлен в специальном помещении (не на улице)Ryzhij писал(а):А об интимной жизни дальневосточных креветок эти показания ничего не говорят?bah писал(а):Тоже верно, тот датчик показывает высоту воды в башне + в питающей трубе, но операторов это устраивает. Они примерно знают, какое значение должно быть
Добрые люди врезают отбор давления не в питающую, а в разборную трубу. Врезают там, где удобно, лишь бы до задвижки. И, повторюсь, ЭКМ для этого применения "выше крыши". Но, если уж так хочется, то и аналоговый датчик на врезку установить можно.
Вопрос с обогревом только решить надо, если датчик с отбором не в будке или "мшанике" устанавливают.
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Конденсат то выпадать будет, это защита именно от льда как я понимаю:)чтобы лед не цеплялся при подъеме и опускании водыRyzhij писал(а):Т.е. на стенках бака, на электродах кондуктивного датчика, на антенне радарника, на струне емкостного датчика, на волноводе микроимпульсника конденсат выпадать будет, а в волшебную трубу никогда не попадёт? Не накопится там и не замёрзнет?perfect_gentleman писал(а):Если есть возможность осушить емкость на период монтажа, то:
1. Кабель- в трубу, которая жестко прикреплена к стенке емкости, и выведена, с одной стороны, выше максимального уровня воды, с другой- ниже аварийного минимума;
2. Ввод кабеля в трубу снизу (со стороны датчика)- загерметизировать так, чтоб жидкость в трубу не попадала.
Будем иметь сухую трубу, которая будет защищать кабель от воздействий льда
Ну-ну...
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5631
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Лёд в трубе с кабелем рвёт кабель за милую душу!bah писал(а):Конденсат то выпадать будет, это защита именно от льда как я понимаю:)чтобы лед не цеплялся
Именно поэтому КИП-овцы не любят зимних оттепелей, после которых приходится сайгачить по полям и весям в поисках обрывов.
Именно поэтому конторы по-богаче уходят от канализации на эстакады.
Именно поэтому многие производители довольно успешно продвигают в России беспроводные датчики с радиоканалом.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Спасибо за советы. Значит гидростатический, только вот интересно, можно ли его установить, если резервуар никогда не опустошается?
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Спасибо, будем знатьRyzhij писал(а):Лёд в трубе с кабелем рвёт кабель за милую душу!bah писал(а):Конденсат то выпадать будет, это защита именно от льда как я понимаю:)чтобы лед не цеплялся
Именно поэтому КИП-овцы не любят зимних оттепелей, после которых приходится сайгачить по полям и весям в поисках обрывов.
Именно поэтому конторы по-богаче уходят от канализации на эстакады.
Именно поэтому многие производители довольно успешно продвигают в России беспроводные датчики с радиоканалом.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3913
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Что касается поплавка - ну изменяется плотность, да и ... с ней. Плотность не изменится так, что утонет поплавок. А три процента разницы на 100°С нагрева погоды не сделают.bah писал(а):Спасибо за советы. Опустошить резервуар не получится, поэтому варианты 2 и 4 не подойдут, 4 тоже, так как поплавок чувствителен к изменению плотности воды (из-за изменения ее температуры), 1-ый вариант рассмотреть можно, про такие даже не слышал, что бывают. А резервуар до дна не промерзает, зимой вода циркулирует.Никита писал(а):Я тут пару лет тому решал задачу по измерению уровня в "открытом водоеме"
Чем измерить уровень в луже
До реализации, к сожалению не дошло, но ситуация была еще хуже.
Варианты - 1. погружной гидростатический с кабелем и уравнивающим импульсом в стальной гофротрубке. 2. Слить бочку и в нижнюю точку врезать фланец под разделительную мембрану датчика избыточного давления. разделитель залить [спиртом] незамерзающей, но пригодной для питьевой воды субстанцией. 3 Свободно висящие на кабеле поплавки. 4. Как уже советовалось, в нижней точке ЭКМ и замотать минватой :) Ибо,если резервуар промерзает до дна, то смысла мерять уровень нет. 5 Любой пригодный датчик + подобрать кусок греющего кабеля... Вариантов много.
На резервуарах чистой воды успешно работают погружные без всяких ухищрений, но резервуары подземные и закрытые, там теплее.
Радары тоже нехило обмерзают.
Про погружной с трубой - столкнулся с этим изделием именно при задаче измерить лужу. Ссылку на тему я давал. Это было заказное исполнение LMK358. с кабелем в гофре из нержавейки и загерметизированным нижним концом. Но в моем случае надо мерять пульпу в карьере [горное и опасное предприятие], а в Вашем - питьевую воду. Могут быть нюансы в наборе сертификатов и разрешений. Лучше с ними вживую/по телефону порешать.
Конденсат ес-но будет, вопрос докуда он дойдет и сможет ли замерзнуть. Впрочем, в незамерзающей воде и стальная гофра не нужна.
И, кстати, в теме про лужу, народ кроме прочего, советовал бульбулятор,то бишь барботажный прибор. На луже поставить некуда, а вот в башне - запросто. Но дороговато.
Установить - запросто,если есть отверстие в которое пролезет датчик. Когда-то на КНС именно так их и устанавливали, ибо несмотря на возможность полного осушения, лезть в резервуары желающих не было :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5631
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Можно. Любой водопроводчик знает, как делать врезку в магистральную трубу под давлением.bah писал(а):Спасибо за советы. Значит гидростатический, только вот интересно, можно ли его установить, если резервуар никогда не опустошается?
Приваривается шаровой кран и через него ручной дрелью или коловоротом сверлится отверстие. После этой процедуры, правда, работнику надо переодеться в сухое.
Последний раз редактировалось Ryzhij 12 апр 2015, 05:45, всего редактировалось 1 раз.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5631
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Это, как тогда мне удалось выяснить, правильно называется "пьезометрический датчик". У нас такие используются для контроля уровня предельного взлива при наливе ж/д цистерн. А вдувать что-либо в бак с питьевой водой (если она питьевая) - вряд ли хорошая идея.Никита писал(а):И, кстати, в теме про лужу, народ кроме прочего, советовал бульбулятор,то бишь барботажный прибор.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
А зачем шаровый кран? Разве датчик не в воду погружается? Может быть глупый вопрос задаю, просто я не представляю, как эти датчики работаютRyzhij писал(а):Можно. Любой водопроводчик знает, как делать врезку в магистральную трубу под давлением.bah писал(а):Спасибо за советы. Значит гидростатический, только вот интересно, можно ли его установить, если резервуар никогда не опустошается?
Приваривается шаровой кран и через него ручной дрелью или коловоротом сверлится отверстие. После этой процедуры, правда, работнику надо переодеться в сухое.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5631
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Та-а-ак... Приплыли... Давайте разбираться.bah писал(а):А зачем шаровый кран? Разве датчик не в воду погружается? Может быть глупый вопрос задаю, просто я не представляю, как эти датчики работают
Когда Вы написали:
то что именно Вы имели ввиду? Гидростатический метод измерения уровня или конкретный тип погружаемого датчика гидростатического давления?Значит гидростатический...
Если тип датчика, то в чём вообще проблема? Вы же поставите его вместо имеющегося у Вас емкостного на тот же фланец (или бобышку) на крыше бака.
Если речь об установке датчика гидростатического давления на отвод от отходящей трубы - то я Вам описал обычный способ подключения к водопроводным магистралям.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Я имел ввиду метод измерения. А насчет установки на отвод от отходящий трубы - как ранее уже было описано, ввиду того, что зимой вода в трубе замерзает, то такой способ отпадает (обогрев врядли получится сделать, так как для этого, если я правильно понимаю, придется бак опустошать, и трубу тоже, так как греющий кабель будет в трубе. А опустошить не получится). Я просто хотел уточнить, как они вообще устанавливаются? Просто опускаются в воду и все? Я ж писал, что не имею представления, как они вообще работают, вообще про такие раньше не слышал даже, просто поэтому хотелось бы поподробней узнать, как и что:)Ryzhij писал(а):Та-а-ак... Приплыли... Давайте разбираться.bah писал(а):А зачем шаровый кран? Разве датчик не в воду погружается? Может быть глупый вопрос задаю, просто я не представляю, как эти датчики работают
Когда Вы написали:то что именно Вы имели ввиду? Гидростатический метод измерения уровня или конкретный тип погружаемого датчика гидростатического давления?Значит гидростатический...
Если тип датчика, то в чём вообще проблема? Вы же поставите его вместо имеющегося у Вас емкостного на тот же фланец (или бобышку) на крыше бака.
Если речь об установке датчика гидростатического давления на отвод от отходящей трубы - то я Вам описал обычный способ подключения к водопроводным магистралям.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
- Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Незамерзающей жидкостью трубу залить. Если тонкая, объем небольшой будетRyzhij писал(а):Т.е. на стенках бака, на электродах кондуктивного датчика, на антенне радарника, на струне емкостного датчика, на волноводе микроимпульсника конденсат выпадать будет, а в волшебную трубу никогда не попадёт? Не накопится там и не замёрзнет?
Ну-ну...
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3913
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Что касается метода изменения. У Вас с Вячеславом непонимания в терминах. Гидростатический метод - это измерение уровня по давлению воды в нижней точке. Гидростатический датчик - частный случай для измерения давления в нижней точке. Это тот же датчик избыточного давления, герметичный, погружаемый на дно. Наверх - хитрый кабель с жилами для электрического сигнала и пустотелой трубкой для подвода атмосферного давления к обратной стороне мембраны.
Но, в общем случае, можно обойтись и просто врезкой обычного датчика давления (хотя в случае с башней давления небольшие, надо подумать насчет конкретного типа и изготовителя, чтоб не пришлось каждый месяц ноль подкручивать). Датчик врезается по описанной методике в выходную трубу. Причем чем меньше "отросток", то бишь длина импульса, тем меньше шансов что перемерзнет. Ну и потом, чегото я сомневаюсь что летом на полчаса все слить нельзя.
В первом случае - риск перемерзания "зеркала" и передавливания кабеля + вероятность порвать кабель намерзшей ледышкой при снижении уровня. Во втором - риск разморозить "окаянный отросток". В подающей трубе без возможности слива - чревато большим скандалом.
Но, в общем случае, можно обойтись и просто врезкой обычного датчика давления (хотя в случае с башней давления небольшие, надо подумать насчет конкретного типа и изготовителя, чтоб не пришлось каждый месяц ноль подкручивать). Датчик врезается по описанной методике в выходную трубу. Причем чем меньше "отросток", то бишь длина импульса, тем меньше шансов что перемерзнет. Ну и потом, чегото я сомневаюсь что летом на полчаса все слить нельзя.
В первом случае - риск перемерзания "зеркала" и передавливания кабеля + вероятность порвать кабель намерзшей ледышкой при снижении уровня. Во втором - риск разморозить "окаянный отросток". В подающей трубе без возможности слива - чревато большим скандалом.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 17553
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 818 раз
- Поблагодарили: 1647 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
А зачем вообще знать точный уровень в водонапорке? Не достаточно ли знать только то что либо в ней нет воды либо в ней слишком много воды? Неужто оператор сидит и пялится в монитор сутками? Да и монитор-то тут не нужен - лампочки и звонка достаточно.
Там и так нечего автоматизировать. А высвободившаяся штатная единица пусть лучше ТО этой башне вовремя проводит - необходимость ТО существует независимо от того, есть автоматизация на башне или нет. Больше того, автоматизация лишь даст возможность точнее и быстрее зафиксировать последствия отсутствия такого ТО, но сожрёт все деньги, которые могли пойти на само ТО.А если вся труба замёрзнет, то автоматизировать уже будет нечего.
Конденсатом в зимнее время года на территории РФ является как раз лёд.bah писал(а):Конденсат то выпадать будет, это защита именно от льда как я понимаю:)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5631
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Во-первых, Вы "путаетесь в показаниях" и не можете сказать с уверенностью какая именно труба замерзает. Про замерзание магистральной трубы, с которой идёт разбор с башни Вам никто не поверит.bah писал(а):А насчет установки на отвод от отходящий трубы - как ранее уже было описано, ввиду того, что зимой вода в трубе замерзает, то такой способ отпадает (обогрев врядли получится сделать, так как для этого, если я правильно понимаю, придется бак опустошать, и трубу тоже, так как греющий кабель будет в трубе. А опустошить не получится)
Во-вторых, греть надо не магистральную трубу с проточной водой, а импульсную трубку (отвод) до прибора.
В-третьих, устройство обогрева импульсной трубки ВООБЩЕ НИКАК НЕ СВЯЗАНО с опустошением резервуара водонапорной башни.
В-четвёртых, в 99,9% случаев применения греющего кабеля его-таки накладывают на обогреваемую трубку снаружи под общую термоизоляцию. Так дешевле материалы и проще обслуживание, а на энергоэффективность при этом "забивают".
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5631
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Если резервуар с питьевой водой, то единственно приемлемой жидкостью будет этанол.perfect_gentleman писал(а):Незамерзающей жидкостью трубу залить. Если тонкая, объем небольшой будет
Вы сами-то верите, что "водяные" донесут этанол до трубы?
Хотя сама Ваша идея ими будет встречена с большим энтузиазмом, однозначно!
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Насчет первого - температура воды зимой не опускается ниже +10, так что образование ледышки маловероятно. Что значит "зеркала"? Про второй хотелось бы поточнее, не совсем понятно. А насчет трубы - я точно не знаю, подающая или нет. Сегодня узнал, что оказывается обогрев уже был сделан (просто недавно работаю, поэтому не все знаю). Но этот обогрев не работает, так как, если я правильно понял, не хватает давления для подъема обогревающей воды. Труба обложена утеплителем.В первом случае - риск перемерзания "зеркала" и передавливания кабеля + вероятность порвать кабель намерзшей ледышкой при снижении уровня. Во втором - риск разморозить "окаянный отросток". В подающей трубе без возможности слива - чревато большим скандалом
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Не с питьевой, вода - для охлаждения технологического оборудования сортнопрокатного цеха.Ryzhij писал(а):Если резервуар с питьевой водой, то единственно приемлемой жидкостью будет этанол.perfect_gentleman писал(а):Незамерзающей жидкостью трубу залить. Если тонкая, объем небольшой будет
Вы сами-то верите, что "водяные" донесут этанол до трубы?
Хотя сама Ваша идея ими будет встречена с большим энтузиазмом, однозначно!
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Не магистральная - она, конечно не замерзает. А замерзает та, к которой подключен датчик давления Метран, она находится на улице (рисунок ниже, чтоб понятней было). И даже дело не в импульсной трубке, так как она с датчиком находится в помещении, там все-таки теплее, чем на улице. А насчет обогрева - сегодня узнал, что, оказывается, обогрев уже давно сделали, только он не работает, потому что, если я правильно понял, не хватает давления обогревающей воды (обогрев водяной). А насчет опустошения резервуара - я имел ввиду, если делать обогрев не снаружи,а изнутри, в трубеRyzhij писал(а):Во-первых, Вы "путаетесь в показаниях" и не можете сказать с уверенностью какая именно труба замерзает. Про замерзание магистральной трубы, с которой идёт разбор с башни Вам никто не поверит.bah писал(а):А насчет установки на отвод от отходящий трубы - как ранее уже было описано, ввиду того, что зимой вода в трубе замерзает, то такой способ отпадает (обогрев врядли получится сделать, так как для этого, если я правильно понимаю, придется бак опустошать, и трубу тоже, так как греющий кабель будет в трубе. А опустошить не получится)
Во-вторых, греть надо не магистральную трубу с проточной водой, а импульсную трубку (отвод) до прибора.
В-третьих, устройство обогрева импульсной трубки ВООБЩЕ НИКАК НЕ СВЯЗАНО с опустошением резервуара водонапорной башни.
В-четвёртых, в 99,9% случаев применения греющего кабеля его-таки накладывают на обогреваемую трубку снаружи под общую термоизоляцию. Так дешевле материалы и проще обслуживание, а на энергоэффективность при этом "забивают".
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- частый гость
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 13:45
- Имя: :.О.N.Ф
- Страна: Россия
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
>обогрев уже давно сделали, только он не работает
Угадай страну, называется :D Мне кажется, вы пытаетесь делать чужую работу. Вернее, на вас осознанно и успешно её перекладывают, раз вы новенький там. Такое бывает :) Пускай сделают нормальный обогрев и не ездят вам по ушам, нэ?
Угадай страну, называется :D Мне кажется, вы пытаетесь делать чужую работу. Вернее, на вас осознанно и успешно её перекладывают, раз вы новенький там. Такое бывает :) Пускай сделают нормальный обогрев и не ездят вам по ушам, нэ?
«Сразу видно внимание к каждой мелочи, неиспорченным не осталось ничто».
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5631
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Вот, наконец-то широкой общественности стало известно назначение этой чудо-конструкции небывалой сложности.
Теперь, когда мы немного знаем о той жиже, что внутри, у нас развязаны руки в плане применения разделительных бачков и маслонаполненных (как вариант) импульсных трубок, не требующих обогрева вообще.
Осталось дождаться пока Виктор Викторович разберётся в хитросплетении труб на этом "водобачковом инструменте" и на картинках наконец появяться подробности - откуда вытекает, куда втекает, где трубы с реверсивным потоком, как и на каком уровне заведены трубы в бак, и где по факту сделаны врезки под КИП.
Без полного и ясного представления о технологическом объекте, о самой технологии и особенностях эксплуатации что-либо предлагать глупо.
Теперь, когда мы немного знаем о той жиже, что внутри, у нас развязаны руки в плане применения разделительных бачков и маслонаполненных (как вариант) импульсных трубок, не требующих обогрева вообще.
Осталось дождаться пока Виктор Викторович разберётся в хитросплетении труб на этом "водобачковом инструменте" и на картинках наконец появяться подробности - откуда вытекает, куда втекает, где трубы с реверсивным потоком, как и на каком уровне заведены трубы в бак, и где по факту сделаны врезки под КИП.
Без полного и ясного представления о технологическом объекте, о самой технологии и особенностях эксплуатации что-либо предлагать глупо.
Больше похоже на негласный квалификационный экзамен новичка, на своеобразную "проверку на вшивость".Exactamente писал(а):Мне кажется, вы пытаетесь делать чужую работу. Вернее, на вас осознанно и успешно её перекладывают, раз вы новенький там.
Последний раз редактировалось Ryzhij 14 апр 2015, 06:02, всего редактировалось 1 раз.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5631
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Понятней не стало.bah писал(а):Ryzhij писал(а):Не магистральная - она, конечно не замерзает. А замерзает та, к которой подключен датчик давления Метран, она находится на улице (рисунок ниже, чтоб понятней было).
Каково назначение этой трубы? На каком уровне она входит в бак? Каково направление движения воды в этой трубе?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- администратор
- Сообщения: 17553
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 818 раз
- Поблагодарили: 1647 раз
Re: Выбор уровнемера в водонапорную башню
Но тут я согласен с Exactamente: не проще ли просто починить то что сломано? :) Это и будет грамотный ответ экзаменаторам, ибо автоматизировать можно абсолютно всё, если знать зачем. ;)Ryzhij писал(а):Вот, наконец-то широкой общественности стало известно назначение этой чудо-конструкции небывалой сложности.
Теперь, когда мы немного знаем о той жиже, что внутри, у нас развязаны руки в плане применения разделительных бачков и маслонаполненных (как вариант) импульсных трубок, не требующих обогрева вообще.
Чем проще решение - тем оно надёжнее. Что может быть проще печки?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.