Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Металлорукав - нужен или не нужен?

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Автор темы
PicassO
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 14:58
Ф.И.О.: Aidar Zhabassov

Металлорукав - нужен или не нужен?

Сообщение PicassO » 18 мар 2015, 09:56

Всем Здрасти.
Не могу найти литературы, где бы четко объяснили - в каком случае использовать металлорукав, а в каком можно обойтись и без.
На предприятиях РК, где я был - всегда используют металлорукав для защиты кабелей от датчиков до короба/трубы.
Причем кабельные вводы в датчиках используются стандартные, только для кабеля, без крепления для металлорукава. Тупо натягивают металлорукав на кабельный ввод или заворачивают и вгоняют в кабельный ввод с кабелем, а потом всю эту порнографию прячут под термоусадкой. Вроде не палится, но термоусадка не долговечна, рвется, ссыхается, и т.п. совсем не красиво и ненадежно всё это.
Знаю, что металлорукав не нужно использовать, если кабель бронированный. А как поступать в случае, когда кабель без брони?
Знаю, что бывают кабельные вводы с зажимом под металлорукав. Но есть подозрение, что металлорукав в принципе не обязателен.
Прошу объяснить, что да как.
Сейчас строим завод, а этот момент очень важный, хотелось бы сделать всё как можно качественней и правильней.
Кабель везде не бронированный, к каждому датчику подводим лотки/трубы.

Хочется отказаться от металлорукава, ведь самый распространенный тип кабельных вводов - простой, без крепления для брони и металлорукава.

Прошу дать ссылки на надежные источники, где это всё можно прочитать, понять и согласовать с Заказчиком.

Аватара пользователя

dtv
освоился
освоился
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 07:41
Ф.И.О.: Дмитриев Тарас Валерьевич
Откуда: г. Екатеринбург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Металлорукав - нужен или не нужен?

Сообщение dtv » 18 мар 2015, 11:37

На мой взгляд, основной источник таких требований - это главы 2.1 и 2.3 ПУЭ. Там есть минимум два пункта (2.1.47 и 2.3.15), требующих механической защиты кабельных линий, но тип защиты должен выбираться разработчиком исходя из определённых соображений.
Взгляд знатока намного уже кругозора неуча. Ю.Базылев

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Металлорукав - нужен или не нужен?

Сообщение Никита » 18 мар 2015, 12:24

Но есть подозрение, что металлорукав в принципе не обязателен.

Ну в общем, да.
Металлорукав - чаще всего защита от механических повреждений. Где он нужен, а где нет - решать проектировщику. Второй момент - пожарные требования. Иногда его можно рассматривать, как оболочку с локализационной способностью. Но он при этом должен иметь асбестовую нитку (требование пожарных). Но асбест теперь канцероген и его применение запрещено. В общем тут бардак и иногда проходит, иногда -нет, а иногда просто требуют.
Третье - ЭМС. Рукав металлический и экранирует кабель. При этом, его нужно землить. Кстати, это справедливо в любом случае, т.е. приделать его термоусадкой к пластиковому сальнику - вариант неправильный.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Металлорукав - нужен или не нужен?

Сообщение Михайло » 18 мар 2015, 16:50

Металлорукав по возможности не использовать, в большинстве случаев достаточно обычной ПВХ-изоляции кабеля. Если нужна механическая защита, то лучше пластиковые трубы (смотреть черные индустриальные трубы). Концы заделывать с помощью кабельных вводов, сальников у того же ДКС.


Давыдик С.
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 22 май 2013, 15:48
Ф.И.О.: Давыдик С.В.

Re: Металлорукав - нужен или не нужен?

Сообщение Давыдик С. » 18 мар 2015, 17:35

Металлорукав используем в месте выхода кабеля из короба/трубы и до датчика для защиты от механических повреждений. Если кабель идет выше 2,2 метра от пола, то металлорукав не применяем (с оговоркой, что рядом нет ни каких движущих элементов, которые могут задеть кабель).
С недавних пор у Транснефти вышло требование, что нельзя заводить металлорукав в кабельный ввод датчика/коробки, а надо оставлять не большей участок кабеля перед кабельным вводом для контроля, хорошо ли кабель «затянут» в кабельном вводе.
Вариант с гофротрубой является полумерой, т.к. не защитит от механических повреждений.
Главное правило проектировщика: если есть два способа, простой и сложный, то выбирай сложный, так как он проще простого способа, который тоже сложный, но ещё и кривой.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Металлорукав - нужен или не нужен?

Сообщение Никита » 18 мар 2015, 18:51

Если нужна механическая защита, то лучше пластиковые трубы (смотреть черные индустриальные трубы).

Тут тоже проблема. Если речь про полиамидную черную гофру, то она стоит в разы больше, чем металлорукав и ПВХ-гофра вместе взятые. Отчасти по этой причине, на складах ее не держат и в магазинах не продают. А другая черная гофра ДКС, которая везде продается - полиэтиленовая. Она не самозатухающая, может вызвать проблемы с надзорами. Разгорается хуже, но если разжечь - горит и капает так же, как полиэтиленовый пакет. Экспериментировал лично :) Плюс, не помню что у ДКС по стойкости полиэтилена к свету/ультрафиолету.
Потом, механическая защита от чего? От ножа бульдозера не спасет даже стальная труба. От ботинок персонала - металлорукав. Можно еще посмотреть в сторону армированной трубы. От перетирания при вибрации или перерезания изоляции краями отверстий - и обычной ПВХ гофры может хватить. Если надо обеспечить двойную изоляцию - ПВХ гофры хватает точно. Если есть грызуны - никакой пластик не спасет...
Возможные воздействия расписаны в ГОСТ Р 50571.15. Кстати, ТС рекомендую его посмотреть, в т.ч. и приложения.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Автор темы
PicassO
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 14:58
Ф.И.О.: Aidar Zhabassov

Re: Металлорукав - нужен или не нужен?

Сообщение PicassO » 19 мар 2015, 06:32

Третье - ЭМС. Рукав металлический и экранирует кабель

Кабели все экранированные, поэтому думаю, что в дополнительном экране смысла нет. От силовых кабелей будем держаться как можно дальше.

достаточно обычной ПВХ-изоляции кабеля

Спасибо, будем использовать кабель с ПВХ изоляцией.

Металлорукав используем в месте выхода кабеля из короба/трубы и до датчика для защиты от механических повреждений. Если кабель идет выше 2,2 метра от пола, то металлорукав не применяем (с оговоркой, что рядом нет ни каких движущих элементов, которые могут задеть кабель).

Движущихся Механических частей нигде нет, также не мешаем движению тех персонала. Поэтому думаю, что от металлорукава нужно отказаться.

Моё видение правильного подвода кабеля:
Кабель кладется в лотке до датчика, выводим через кабельный ввод из лотка, при условии, что расстояние не больше 2х метров - заводим в датчик через пластиковый кабельный ввод. Если расстояние больше 2х метров, то используем прокладку кабелей в трубе.

2.1 и 2.3 ПУЭ

Спасибо, прочитаю


Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя