Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Имитаторы аналоговых сигналов

КИП и датчики
Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Имитаторы аналоговых сигналов

Сообщение TEB » 10 мар 2015, 15:21

Доброе время!

Для испытательного стенда подыскиваю имитаторы аналоговых сигналов. Пока рою интернет, подскажите пожалуйста, чем бы Вы воспользовались или пользуетесь для имитации:
1. термопара pt100
2. резистивный датчик VDO 0-150 Ом
3. генератор синусоидальных импульсов 0-30В 0-10 кГц

Ограничения: всё это должно управляться с ПК (желательно ModBUS) и размещаться внутри электротехнического щита.

Доп.1: Требования включения в реестр СИ нет. Требования по наличию в реестре искомых средств также нет. Назначение всего комплекса - выходной функциональный контроль щита управления после сборки. Что касается аналоговых величин, то проверяется не столько точность измерения, сколько правильность настройки аппаратуры (если аппаратура вообще не настроена, что возможно - это будет сразу видно).

Заранее благодарен!
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


leon78
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Ф.И.О.: U.L.A.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Имитаторы аналоговых сигналов

Сообщение leon78 » 10 мар 2015, 16:22

В одном из проектов (имитатор технологического оборудования для тестирования автоматики) требовалось имитировать резистивный датчик температуры. Такого типа каналов не нашли, использовали заказное оборудование ФГУП "ЭЗАН" http://www.ezan.ac.ru. Они сделали устройство для имитации всех типов сигналов (дискретных, аналоговых, в том числе и резистивных), управляемых по OPC.
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.


Универсал
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:42
Ф.И.О.: Евгений
Поблагодарили: 8 раз

Re: Имитаторы аналоговых сигналов

Сообщение Универсал » 10 мар 2015, 19:02

Я бы всё это сварганил сам, на базе какого-нибудь контроллера с ModBUS на борту и достаточным количеством дискретных выходов, путём примастыриваня к ним резистивной матрицы под требуемый диапазон сопротивлений или цифрового потенциометра для имитации датчиков температуры.
Есть ещё магазины сопротивлений с RS-232, даже с предустановками для термодатчиков, типа "Программируемый декадный магазин сопротивлений М-602/M-602А
(Моделирование датчиков температуры (Pt) -200…850 °C (-328…1562 °F)
Моделирование датчиков температуры (Ni) -60…300 °C (-76…572 °F))"
Вот с синус-генератором проблема - слишком сложно и дорого, да ещё под управление ModBUS. Хотя, конечно, и возможно. Но кто ж даст столько времени и средств этим заниматься? Тут придётся раскошелиться на что-нибудь готовое вроде "ПУЛЬСАР - 01К".
Вот я не впустую потратил часть отпуска за прошлый год - сваял дома имитатор трёхходового клапана для проверки/настройки ПИД-регуляторов. Заодно и для отладки программных, на ПЛК. А то на объекте этим заниматься хлопотно, некомфортно и зачастую поздно - надо было вчера. Но больше, конечно, для показухи - тоже что-то вроде стенда для демонстрации/отладки программ ПЛК для котельных/ИТП. Ну заодно можно будет и ТРМ-чик какой-нибудь погонять в натуре, с исполнительным механизмом, термодатчиком и реальным нагревателем.
Но с имитаторами термодатчиков я заморачиваться, конечно, не буду - меня устроит и обычный магазин сопротивлений с градуировочными таблицами. Имитатор датчиков 4-20мА у меня уже есть - ранее сваял. Правда, не знаю, удастся ли мне его отобрать обратно у наладчиков. Возможно, придётся новый сварганить. Но он тоже примитивный - коробочка с двумя проводочками и потенциометр с ручкой и нарисованной от руки шкалой.

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Имитаторы аналоговых сигналов

Сообщение TEB » 10 мар 2015, 22:15

Универсал писал(а):Я бы всё это сварганил сам, на базе какого-нибудь контроллера с ModBUS на борту и достаточным количеством дискретных выходов, путём примастыриваня к ним резистивной матрицы

Так это понятно.... Поищу-поищу, если не найдётся то так и сделаю. тем более что мне надо всего 3-5 точек иметь.

Универсал писал(а):или цифрового потенциометра для имитации датчиков температуры.
Да где же они?

Знаю про единственный промышленный мотор-потенциометр, но не хочу его ставить, неудобно. Всё остальное что видел - либо самоделки на ардуино либо медицинское/звуковое панельное. Хотелось бы промышленного хотя бы с виду.

Универсал писал(а): Вот с синус-генератором проблема - слишком сложно и дорого, да ещё под управление ModBUS.

А вот тут как раз ничего сложного, как оказалось. Осциллограф-генератор для ПК с USB начинается от 18 т.р., даёт на выходе пилу, П-импульсы и синусоиду, интерфейс свой + библиотеки для программирования. Не модбас, да, но прикрутить уже можно. То же с TCP/IP - от 28 т.р. Есть и с готовым модбасом, но действительно дорого. Ссылки под рукой будут завтра, хотя яндекс выводит на них на раз-два. Есть путь ещё проще: звуковая карта в ПК + на выходе трансформатор (просто для развязки, чтобы не сжечь карту коротышом). Самодел, но ещё терпимый.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Универсал
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:42
Ф.И.О.: Евгений
Поблагодарили: 8 раз

Re: Имитаторы аналоговых сигналов

Сообщение Универсал » 10 мар 2015, 22:52

TEB писал(а):
Универсал писал(а):или цифрового потенциометра для имитации датчиков температуры.
Да где же они?

Да с этим-то как раз проблем нет, но вот интерфейсы их...
Contact Closure
I²C, 2-Wire Serial
I²C, SPI
Increment/Decrement
Microwire, 3-Wire Serial
Pushbutton
Последовательный
SPI Serial
SPI, 3-Wire Serial
Up/Down
Up/Down (3-Wire)
Up/Down Counter
1-Wire Serial
2-Wire or 5-Wire Serial
2-Wire Parallel
2-Wire Serial
2-Wire Serial, Up/Down
3-Input Parallel
3-Wire Serial
4-Wire SPI Serial
http://www.chipfind.ru/catalog/ic/potentiometers/
Больно городушки много, если пытаться с ModBUS стыковать. Есть, конечно, задумки... Голь на выдумку хитра.
В имитаторе трёхходового я же обошёлся без моторов-редукторов, вообще без механики, если не считать стрелочную головку - индикатор положения виртуальной "заслонки". Хотя была мысль - взять электропривод от трёхходового, приладить к нему обычный диммер для регулировки ламп накаливания, запитать он него какой-нибудь небольшой нагреватель, к нему приладить термодатчик. Но не подвернулся под руку подходящий электропривод.
Например, можно применить цифровой потенциометр с Up/Down Counter, типа такого http://www.analog.com/media/en/technica ... AD5220.pdf, на управление завести пару дискретных выходов ПЛК, выход при установке значения при помощи ещё одного дискретного выхода подключать к аналоговому входу, сконфигурированному под термодатчик, и пусть контроллер сам установит сопротивление, соответствующее выбранной температуре, после чего переключить выход туда, куда требуется.
Но если ограничится несколькими значениями, то, конечно, проще обычных прецезионных резисторов навешать через релейные выходы.
Ну а использование компа для генерации синуса как-то плохо согласуется с требованием размещения в электротехническом щите... Да ещё 30В, потянет за собой ещё и усилитель.

Аватара пользователя

dtv
освоился
освоился
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 07:41
Ф.И.О.: Дмитриев Тарас Валерьевич
Откуда: г. Екатеринбург
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Имитаторы аналоговых сигналов

Сообщение dtv » 11 мар 2015, 07:28

Топик-стартер не сообщил, есть ли требование по включению в Госреестр требуемого оборудования. Если есть, то самоделки и большинство дешевых имитаторов отпадут. Я в своей работе пользуюсь для имитации всего, кроме частотных сигналов, калибратором ИКСУ-260Ех от Элемера. У него есть управление по RS-232, но через штатную программу (которая стоит отдельных денег).
Взгляд знатока намного уже кругозора неуча. Ю.Базылев

Аватара пользователя

megavolt86
специалист
специалист
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 19:35
Ф.И.О.: Анатолий Сергеевич
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Имитаторы аналоговых сигналов

Сообщение megavolt86 » 11 мар 2015, 07:52

dtv писал(а):Топик-стартер не сообщил, есть ли требование по включению в Госреестр требуемого оборудования. Если есть, то самоделки и большинство дешевых имитаторов отпадут. Я в своей работе пользуюсь для имитации всего, кроме частотных сигналов, калибратором ИКСУ-260Ех от Элемера. У него есть управление по RS-232, но через штатную программу (которая стоит отдельных денег).

Согласен.
В работе используем много калибраторов, но больше всего нравится мартел мс1200, измеряет и задает и сигналы по току, напряжению, термосопротивлений, термопар, часотные, давлению, при помощи доп.модуля. Плюс на борту рс232, но работает опять же через свою софтину. И все это в компактном корпусе...
Еще метрологическое обеспечение имеется.
:ext_secret:

Аватара пользователя

Автор темы
TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Имитаторы аналоговых сигналов

Сообщение TEB » 11 мар 2015, 10:44

dtv писал(а):Топик-стартер не сообщил, есть ли требование по включению в Госреестр требуемого оборудования.

Да, не сообщил :oops: Такого требования нет. Назначение всего комплекса - выходной функциональный контроль щита управления после сборки. Что касается аналоговых величин, то проверяется не столько точность измерения, сколько правильность настройки аппаратуры (если аппаратура вообще не настроена, что возможно, или если аналоговый вход неисправен, что тоже возможно при проверке по гарантийному/сервисному возврату - это будет сразу видно). Необходимости именно в калибраторе нет.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Вернуться в «КИП и датчики»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей