На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль на Русском языке. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

Кабель для цепей интерфейса

RS-485, ProfiBUS, 4-20 mA, Wi-Fi, GSM и так далее

Автор темы
ASUTP_PLC
частый гость
частый гость
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Кабель для цепей интерфейса

Сообщение ASUTP_PLC » 03 мар 2015, 11:51

Дали ЦУ заменить хороший в принципе кабель LIYCY на другой, подешевле.

В свзяи с чем вопрос. Какой можно кабель, а какой нельзя для этой цели брать?

Обмен должен идти через RS485 (модбас RTU пиковое напряжение 5 вольт).
Чем обосновать что другой кабель не особо сгодится?

Предлагают брать кабель КСПВ для сигнализаций. Я бы ничего не менял, меня тот кабель устраивает.
Емкость жилы у него выше. (от 60 до 80 нФ на 1 км у него, против 42 нФ оценочно у исходного.
понимаю что будет больше проблем. Подскажите как лучше?


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Кабель для цепей интерфейса

Сообщение Ryzhij » 03 мар 2015, 16:33

Поскольку стандарт RS-485 не определяет, какой тип симметричного кабеля нужно использовать, но де-факто используют кабель типа "витая пара" с волновым сопротивлением 120 Ом, Вам следует требовать, во-первых, чтобы кабель был симметричным, и , во-вторых, имел нормированное волновое сопротивление около 120 Ом.

Кабель КСПВ не удовлетворяет этим требованиям.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 8652
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Кабель для цепей интерфейса

Сообщение TEB » 03 мар 2015, 19:41

КИПЭВ 2х0,6 (для обычных условий)
КИПВЭВМ 2х0,78 (низкая температура монтажа, масло- бензо- и УФ-стойкий).
Belden 3106A

Не надо брать какой попало кабель - есть симметричные кабели, специально предназначенные для RS-485. Эта инфа есть в каталогах и на сайтах.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Универсал
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:42
Имя: Евгений
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кабель для цепей интерфейса

Сообщение Универсал » 03 мар 2015, 19:48

Я применял КИПЭВ, по крайней мере до 150 м проблем не было. Причём с устройствами, не вполне соответствующими стандарту RS-485, заниженные уровни сигнала (видимо, TTL, не выше 5В), завышенное выходное сопротивление, подвешивание терминального резистора 120 Ом ещё больше просаживает уровни, отсутствуют клеммы для GND, т.е. некуда подключать экран. Но проблем со связью не было. Экран сажал просто на заземление. Хотя понимаю, что при таких расстояниях и скоростях (9600-19200) кабель не столь критичен. Проблемы могут начаться при длинах к километру, но таких расстояний мне не попадалось...
Он имеет волновое сопротивление 120 Ом. Если кабель согласован по волновому сопротивлению, его погонная ёмкость роли не играет.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 8652
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Кабель для цепей интерфейса

Сообщение TEB » 03 мар 2015, 19:55

Универсал писал(а):Я применял КИПЭВ, по крайней мере до 150 м проблем не было. Причём с устройствами, не вполне соответствующими стандарту RS-485, заниженные уровни сигнала (видимо, TTL, не выше 5В), завышенное выходное сопротивление, подвешивание терминального резистора 120 Ом ещё больше просаживает уровни, отсутствуют клеммы для GND, т.е. некуда подключать экран. Но проблем со связью не было. Экран сажал просто на заземление. Хотя понимаю, что при таких расстояниях и скоростях (9600-19200) кабель не столь критичен.

Зависит от условий прокладки.

Я применял КИПЭВ на 300 метров на скорости 230400. Прокладка раздельная от силовых цепей, заземление экрана, терминаторы 120 Ом - всё, больше никаких мер. Проблем нет. У КИПЭВ хорошее экранирование.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Давыдик С.
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 22 май 2013, 15:48
Имя: Давыдик С.В.
Поблагодарили: 1 раз

Re: Кабель для цепей интерфейса

Сообщение Давыдик С. » 04 мар 2015, 09:28

Про не критично. На одном из объектов, в связи с "отсутствием" закупленного кабеля Belden, монтажники использовали КВВГЭнг 7х1. Растояние было порядка 80 метров, стандарт RS-485 (ModBUS RTU), скорость 9600. Все вродебы работало. )))
Главное правило проектировщика: если есть два способа, простой и сложный, то выбирай сложный, так как он проще простого способа, который тоже сложный, но ещё и кривой.

Аватара пользователя

megavolt86
корифей
корифей
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 19:35
Имя: Анатолий Сергеевич
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Кабель для цепей интерфейса

Сообщение megavolt86 » 04 мар 2015, 10:03

Еще бы длину линии указали.
Использовали КСВ, на скорости 115к и длине линии 300 м проблем не было. Такто российские производители неплохие кабеля делают.
А так по шкафу если интерфейс провести надо, то просто проводами кидал)))
:ext_secret:

Аватара пользователя

vodav
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 08:30
Имя: Воднев Александр Васильевич
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Кабель для цепей интерфейса

Сообщение vodav » 05 мар 2015, 10:28

Есть хороший кабель, спецом заточенный под RS-485 - Герда. Но это название патентованное, потому есть аналоги типа МКЭШ.
Подробнее можно посмотреть здесь: http://rialenergo.ru/catalog/11-kabeli- ... da-kv.html
А совсем подробно, то вот здесь есть куча разных кабелей связи и интерфейса: http://www.ruscable.ru/info/cable/


Автор темы
ASUTP_PLC
частый гость
частый гость
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Кабель для цепей интерфейса

Сообщение ASUTP_PLC » 23 мар 2015, 22:26

Как много инфы набросали... Спасибо.

Про Герду знаю. То что провода не поддерживают горение, кабель сам замечательный. Но вопрос тут другой: цена. А цена у него тоже хорошая...


Вернуться в «Интерфейсы, протоколы, связь»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость