Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Схема учета - два электросчетчика


Автор темы
olexsa
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 29 май 2009, 20:40
Ф.И.О.: Лысый Александр

Схема учета - два электросчетчика

Сообщение olexsa » 23 фев 2015, 22:23

Помогите разобраться в вопросе правильности учета электроэнергии. В многоквартирном доме установлено два электросчетчика. Схема (в упрощенном варианте) показана во вложении. В том что она неправильная, понятно. Вопрос в том, правильно ли они учитывают электроэнергию? Не влияют ли они друг на друга. И если влияют, то каким образом, и в какую сторону? По данным приборам проводится учет электроэенргии по ОДН. У кого есть опыт борьбы с электроснабжающей организацией. Они принимали такую схему учета, и, соответсвенно, являются заинтересованной стороной.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение Ryzhij » 23 фев 2015, 22:35

Счетчики считать будут правильно и друг на друга влиять не будут.
Если договоров два, на каждую квартиру свой, то есть смысл требовать приведения в порядок схемы и установки дополнительной нулевой клеммы на входе, чтобы разделить нули квартир.
Пардон, не сразу сообразил про ОДН - общедомовые нужды.
Последний раз редактировалось Ryzhij 24 фев 2015, 05:27, всего редактировалось 2 раза.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение TEB » 24 фев 2015, 01:20

Счётчики друг на друга не влияют, подтверждаю, если в схеме "А" и "В" - это фазы, а "N" - рабочая нейтраль. Однако на схеме для правильности должно быть показано отдельно подключение к рабочей нейтрали каждого потребителя - сейчас нейтраль для каждого потребителя "подразумевается".

Но у меня возникает принципиальный вопрос, даже два: а что, вся общедомовая нагрузка однофазная? И она вся раскидана по фазам только "А" и "В"? А на фазе "С" не висит ничего общедомового? ИМХО, так не бывает. Как минимум, лифты - они трёхфазные. В высотных домах есть ещё насосы и вентиляторы дымоудаления, они тоже трёхфазные. Это был первый вопрос. Вопрос второй: зачем несколько однофазных счётчиков когда можно использовать один трёхфазный? Даже если у Вас действительно две фазы вместо трёх - трёхфазный счётчик при подключенной к нему нейтрали корректно всё посчитает. Об этом можно справиться в саппорте производителя счётчика.

Как-то это странно, привести в дом три фазы и использовать из них только две - такая несимметрия токов явно не идёт на пользу ТПшке, нагрузку наоборот стремятся сбалансировать по всем трём фазам.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Dmitry Isaev
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 09:04
Ф.И.О.: Исаев Дмитрий Валериевич
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение Dmitry Isaev » 24 фев 2015, 08:26

думаю, что данная схема просто не полная: есть учёт только у 2-х однофазных потребителей
ОДНовский учёт может рассчитываться как разность показаний вводного счётчика в ВРУ МКД и этих 2-х (мои предположения)
_____________
"Век живи — век учись! И ты, наконец, достигнешь того, что подобно мудрецу будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь" (К.Прутков)


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение Ryzhij » 24 фев 2015, 09:45

Вполне возможен вариант, когда под ОДН-потребителей (освещение подъездов, подвала, наружное освещение, домофоны, антенные усилители, роутеры и розетку для сварочного поста /на две фазы/) выделены пара обычных счётчиков.
Почему нет?
Особенно если нет 3-фазных потребителей.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение TEB » 24 фев 2015, 10:44

Dmitry Isaev писал(а):думаю, что данная схема просто не полная: есть учёт только у 2-х однофазных потребителей
ОДНовский учёт может рассчитываться как разность показаний вводного счётчика в ВРУ МКД и этих 2-х (мои предположения)


ОДН считается как разница между вводным счётчиком в ВРУ и суммы показаний индивидуальных счётчиков всех собственников помещений в МКД. Так что на схеме явно далеко не всё и ответить на вопрос автора практически невозможно.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
olexsa
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 29 май 2009, 20:40
Ф.И.О.: Лысый Александр

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение olexsa » 24 фев 2015, 11:24

почитав сообщения, попробую ответить на возникающие вопросы. У самого тоже возникло немало вопросов при попытке составить схему. Сегодня в планах попасть на чердак, а также поизучать поподробнее электропроводку в щите.
Запитано именно так , как нарисовано - две фазы, ноль. Дом маленький - два подъезда, по 8 квартир в каждом, итого 16 квартир. Теоретически каждый счетчик должен считать свой подъезд, но данный факт еще не перепроверен, в работе :) . ОДН должен вычисляться как суммарному потреблению счетчиков минус суммарные показания индивидуальных. В этом вопросе более менее разобрался. Идет активная переписка с энергоснабжающей организацией.
Вопрос именно в такой схеме подключения. Что электросчетчики зацеплены последовательно. Пусть даже и нулевым проводом. Не возникает ли сдвига фаз между током и напряжением на приборах учета? Из- за чего они могут учитывать потребление неверно? Вопрос возник еще и потому, что расход по счетчику №1 больше в 1,5- 2 раза.


Dmitry Isaev
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 09:04
Ф.И.О.: Исаев Дмитрий Валериевич
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение Dmitry Isaev » 24 фев 2015, 11:47

olexsa писал(а):Вопрос именно в такой схеме подключения. Что электросчетчики зацеплены последовательно...

это как? один "сидит" на фазе А, другой - на В...
а N: он и в Африке "нуль" - 2-й провод в однофазной схеме (только вы его не нарисовали для подъездов) и заземлён в целях защиты потребителей по ПУЭ...
olexsa писал(а):...Не возникает ли сдвига фаз между током и напряжением на приборах учета? ...

на счётчик "прямого" включения подаются ток и напряжение одной фазы - перемычка в счётчике...
olexsa писал(а):Вопрос возник еще и потому, что расход по счетчику №1 больше в 1,5- 2 раза.

первый подъезд больше "кушает", чем второй...
_____________
"Век живи — век учись! И ты, наконец, достигнешь того, что подобно мудрецу будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь" (К.Прутков)

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение TEB » 24 фев 2015, 12:46

Если есть такие сомнения - берёте в магазине самый дешёвый подходящий счётчик, ставите на потребитель (где конкретно удобнее - сами смотрите), и за расчётный период сравниваете показания с вашим счётчиком. Вот и будет всё ясно.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.

Аватара пользователя

nick_babai
новенький
новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 12:40
Ф.И.О.: Богуславский Николай Сергеевич

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение nick_babai » 27 апр 2015, 09:51

olexsa писал(а):Вопрос возник еще и потому, что расход по счетчику №1 больше в 1,5- 2 раза.


Пообщайтесь с соседями, посчитайте (хотя бы приблизительно) Ватт/часы, которые потребляет Ваш подъезд. Может кто-то гоняет кондиционер круглосуточно и т.п.?


Вернуться в «Электротехника и энергетика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей