Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Реле на чередование фаз


Автор темы
Антон Владимирович
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 06:32
Ф.И.О.: Антон Владимирович
Благодарил (а): 2 раза

Реле на чередование фаз

Сообщение Антон Владимирович » 13 фев 2015, 06:29

Доброго времени суток, господа специалисты!

Хотел бы у Вас проконсультироваться вот по какому вопросу. Необходимо контролировать наличие напряжения на удаленном объекте. Раньше для этих целей мы использовали модуль индикации наличия напряжения IEG 45-3LA/400/21 Phoenix Contact (Код: 2963268). Но ценник данного модуля уж очень вырос. Искал аналогичные модули у российских производителей, нашел реле чередования фаз ЕЛ-15Е, но она срабатывает и при пониженном напряжении, и при повышенном, чего нам не надо. Другой вариант - это реле РКФ-М03-1-15, которое выполняет следующие функции:
- Контроль порядка чередования фаз;
- Контроль обрыва фаз;
- Контроль "слипания" фаз
Каким образом это реле осуществляет контроль чередования фаз? Вот допустим объект, на котором два ввода питания по 380 В. Соответственно, необходимо знать есть ли на этих вводах напряжение и поэтому использую два реле. К каждому реле подключаем по три фазы с разных вводов, она как-то "находит" угол сдвига фаз? Или как? И что такое "слипание" фаз? Может эти вопросы для кого-то просты, но пока на них я не нашел толкового ответа.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Реле на чередование фаз

Сообщение TEB » 13 фев 2015, 06:54

Принцип работы и там и здесь одинаковый и довольно простой. Вы лучше опишите что за объект, тогда будет понятно какая ответственность - уже по ней я бы и выбирал.

Вдогонку - вот ещё пара устройств - http://www.dvk-electro.ru/01panelInstr/phase.htm
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
Антон Владимирович
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 06:32
Ф.И.О.: Антон Владимирович
Благодарил (а): 2 раза

Re: Реле на чередование фаз

Сообщение Антон Владимирович » 13 фев 2015, 07:33

Объекты разные, это и ПНС, и КНС, и ЦТП. Так как на контроллере есть питание от батареи, то, благодаря реле наличия напряжения (вернее дискретному выходу), мы могли знать, есть ли там свет или нет. По существу нам не надо этот "контроль чередования фаз", как и "контроль "слипания" фаз". Нам нужно только знать есть ли напряжения на вводе или нет. Просто возникает вопрос, как правильно подключать это реле, т.е. надо соблюдать чередование фаз? А то, может подключат электрики А,С,В и реле сработает, хотя напряжение на вводе есть. И лично для моего понимания: как же реле осуществляет контроль чередования фаз? Вы написали, что
Принцип работы и там и здесь одинаковый и довольно простой.
Могли бы описать этот принцип или может ссылочку кинуть?


tank_urg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 06:14
Ф.И.О.: Шамилов Данис
Благодарил (а): 6 раз

Re: Реле на чередование фаз

Сообщение tank_urg » 13 фев 2015, 13:40

РКН-3-15-15. Мы ставим вот такие.
Там 3 крутилки: U>, U< и t. Удобно


tank_urg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 06:14
Ф.И.О.: Шамилов Данис
Благодарил (а): 6 раз

Re: Реле на чередование фаз

Сообщение tank_urg » 13 фев 2015, 13:46

Если электрики подключат А С В, то асинхронные двигатели, если они есть, будут крутиться в обратную сторону. Реле контроля фаз ставят как раз для того чтобы это исключить.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Реле на чередование фаз

Сообщение Никита » 13 фев 2015, 14:06

По существу нам не надо этот "контроль чередования фаз", как и "контроль "слипания" фаз". Нам нужно только знать есть ли напряжения на вводе или нет.

Вы на другой момент обратите внимание. Многие подобные изделия не умеют контролировать фазные напряжения. Т.е. имеют только входы для трех фазных проводников, между которыми и измеряют. Без нейтрали. При этом обрыв/отгорание нейтрали остается незамеченным. Часто это важнее чем чередование или слипание.
А принцип - напряжения гасятся на делителях, преобразуются в импульсы, соответствующие полупериодам фаз. Дальше - логика. У каждого своя, но принцип общий - импульсы на входы логики должны идти в нужном порядке. Для примера - принципиальную схему ЕЛ-11 я в Сети видел. Это, если речь про электронику.
Последний раз редактировалось Никита 13 фев 2015, 14:20, всего редактировалось 1 раз.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Реле на чередование фаз

Сообщение TEB » 13 фев 2015, 14:08

tank_urg писал(а):Если электрики подключат А С В, то асинхронные двигатели, если они есть, будут крутиться в обратную сторону. Реле контроля фаз ставят как раз для того чтобы это исключить.


А если под нагрузкой произойдёт обрыв фазы, то все указанные выше устройства, включая феникс, могут и промолчать (не сработать), если нагрузка в основном трёхфазная. Общая беда принципа контроля. Самый надёжный в этом смысле контроль дают только устройства с контролем тока, это старый советский ЗОФ или устройство защиты, имеющее защиту от небаланса токов. Устройства которые контролируют только напряжения, грешны этим все без исключения.

Поэтому - повторюсь - просто опишите что за объект, от его ответственности и будет зависеть что лучше применять. Меандр, ЕЛ-15 и РКФ я бы в любом случае не ставил (личные предпочтения).
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Вернуться в «Электротехника и энергетика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость