Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Выбор контроллера

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели

Автор темы
Хитрый Дядька

Выбор контроллера

Сообщение Хитрый Дядька » 24 ноя 2009, 09:56

Здравствуйте,

Для автоматизирования технологического процесса был выбран миниконтроллер Siemens Logo. 12 выходных дискретных сигналов DO, 12 входных дискретных сигналов DI.
И текстовый дисплей 4 строки по 12 символов в каждой строке. Для реализации алгоритмов в контроллере Logo используются таймеры, время которых можно менять через тесктовый дисплей.
Получилась надежная система с использованием надежного контроллерного оборудования Siemens, стоимостью 450 евро.

Для серйиного производства таких систем заказчик требует подобрать аппаратуру стоимостью 250 долларов или меньше.
Кто подскажет есть ли альтернатива Siemens'у, что бы все надежно работало и было более дешевле Siemens'а?
Необходимо подобрать контроллер с дискретными сигналами 12 DO, 12 DI, с возможностью написать не сложный алгоритм с использованием таймеров, стоимостью не больше 250 долларов (с учетом доставки, растаможки),
Также необходим текстовый или графический дисплей для отражения всего процесса и корректировки пользователем временных переменных в алгоритме.

Как альтернативу рассматривал ICPDAS, но к китайским контроллерам доверия нет.


Pashkevich
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 11:29
Ф.И.О.: Киселёв Павел Евгеньевич
Откуда: Москва

Re: Выбор контроллера

Сообщение Pashkevich » 24 ноя 2009, 10:26

Хитрый Дядька писал(а):Здравствуйте,

Для серйиного производства таких систем заказчик требует подобрать аппаратуру стоимостью 250 долларов или меньше.
.
.
.
Как альтернативу рассматривал ICPDAS, но к китайским контроллерам доверия нет.


Можно делать систему качественно, быстро и недорого. Правда одновременно будут выполнятся только два условия из трех перечисленных. Так уж устроен наш мир.
Определитесь, что для заказчика важнее. Если цена - берите без зазрения совести Китай. За такие деньги хороших показателей качества и надежности достичь вряд ли удастся.
Последний раз редактировалось Pashkevich 24 ноя 2009, 10:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7884
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение TEB » 24 ноя 2009, 10:36

Во-первых, совершенно нормальным может быть ответ заказчику что дешевле сделать:
  • на релюшках (включая таймеры);
  • вручную (оператора посадить);
  • можно, но надежность негарантирована;
  • нельзя (чудес не бывает).

Не забываем старую поговорку:
Мы обслужим Вас:
  • быстро
  • качественно
  • недорого
Пожалуйста, выберите максимум два варианта одновременно.


Во-вторых, посмотрите PLC Овен и DataCom - возможно это будет дешевле, но будет ли лучше - решать Вам.

В-третьих, есть аналог LOGO у Schneider (Zelio), у Mitsubishi и еще у кого-то.

В-четвёртых, не понимаю зачем уходить с уже наработанного проекта, где написан софт и куплено ПО и кабель - всё равно придётся это покупать заново и переписывать (и отлаживать) софт по новой. Трудозатраты посчитайте.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


pike
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Ф.И.О.: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Выбор контроллера

Сообщение pike » 24 ноя 2009, 15:17

Ну, омроновское программируемое реле ZEN в похожей конфигурации обойдеться для OEM где-то в 300 $. Если "руки заламаете" может еще скинут.
А так можете попробовать программируемое реле TECO SG2, качество не плохое, дока немного путанная и только на английском, ну и софт без "перламутровых пуговиц", зато цена...
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7884
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение TEB » 24 ноя 2009, 16:25

pike писал(а):А так можете попробовать программируемое реле TECO SG2, качество не плохое, дока немного путанная и только на английском, ну и софт без "перламутровых пуговиц", зато цена...

Можно уточнить порядок стоимости в розницу для энд-юзера контроллера SG2, например 20VR-D ?
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение Михайло » 24 ноя 2009, 16:38

Почему вдруг ICPDAS стал плохим? Работает и ладно!


pike
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Ф.И.О.: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Выбор контроллера

Сообщение pike » 24 ноя 2009, 18:12

genelectric писал(а):Можно уточнить порядок стоимости в розницу для энд-юзера контроллера SG2, например 20VR-D

На коммуникационную под рукой цены нет (могу запросить если надо). прайс SG2-20HR-D ~ 109 Евро с НДС (Москва).
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.


Автор темы
Хитрый Дядька

Re: Выбор контроллера

Сообщение Хитрый Дядька » 25 ноя 2009, 08:50

pike писал(а):... можете попробовать программируемое реле ТЕСО

Мне нужно хотя бы лет пять безперебойной работы, что бы заказчик все время не вызывал для устранения неполадок.
На эти контроллеры ТЕСО можно положиться?
В деконте например все время почему-то программа слетает.


pike
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Ф.И.О.: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Выбор контроллера

Сообщение pike » 25 ноя 2009, 10:27

SG2-20VR-D ~ 112 с НДС. Кстати, уже появился переаод руководства на русский.

За 5 лет ручаться не могу - опыта нет. 2-3 года работают. С другой стороны ТЕСО производит много продукции под другими марками. Тоже SG2 производится для Lovato.
Ну, а если хочеться спать спокойно, то надо платить.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7884
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение TEB » 25 ноя 2009, 11:08

Хитрый Дядька писал(а):
pike писал(а):В деконте например все время почему-то программа слетает.

Странно, видел на объектах (на котлах-утилизаторах) Деконты, работали без сбоев годами
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
Хитрый Дядька

Re: Выбор контроллера

Сообщение Хитрый Дядька » 25 ноя 2009, 11:48

у нас был объект - диспетчиризация расходомеров омега с помощью деконта.
люди которые обслуживали контроллеры Деконт, говорят часто приходится перезаливать программу.
может быть это связано со скачками напряжения или зимой при низких температурах, или по другим причинам программа в контроллерах слетает.
тоже самое происходит с расходомерами Омега.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7884
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение TEB » 25 ноя 2009, 11:58

Хитрый Дядька писал(а):тоже самое происходит с расходомерами Омега.

1 - случайность, 2 - тенденция, 3 - закономерность. В Вашем примере два разных устройства дают одинаковый сбой на одном объекте - это тенденция. Мне кажется, Деконты тут ни при чём, грабли снаружи (подлючение, питание).

У нас случались подобные сбои на одном объекте систематически - были найдены неисправные устройства, которые "гадили" по измерительным цепям, после устранения этих гадостей объект работает третий год как швейцарские часы.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


GE_IP
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 14:16
Ф.И.О.: Волченков Александр

Re: Выбор контроллера

Сообщение GE_IP » 07 дек 2009, 14:24

Есть такие контроллеры
Серия называется DURUS от компании General Electric
информация по ссылке
http://www.gefanuc.com/products/family/durus-plc

Если хотите подробностей, пишите отвечу.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7884
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение TEB » 07 дек 2009, 14:46

GE_IP писал(а):Есть такие контроллеры
Серия называется DURUS от компании General Electric

А цена вопроса?

Вообще, GE что только не делает нынче. Как самсунг: цыфромыльницы, PLC, автоматы... :)
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


pike
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Ф.И.О.: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Выбор контроллера

Сообщение pike » 07 дек 2009, 15:33

GE_IP писал(а): Серия называется DURUS от компании General Electric
информация по ссылке
http://www.gefanuc.com/products/family/durus-plc


Увидел картинку и понял есть в этом реле что-то неуловимо знакомое. Скачал мануал и... :lol:
Интересно теперь цену узнать.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение Михайло » 07 дек 2009, 16:05

genelectric писал(а):Вообще, GE что только не делает нынче. Как самсунг: цыфромыльницы, PLC, автоматы... :)

Сказанное касается и Сименса. Обе компании не первый век специализируются на электроэнергетике, приводах и автоматизации.

А Самсунг, кстати, выпускает вроде пару видов автомобилей. :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Samsung#.D ... 0.B8.D0.B5


GE_IP
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 14:16
Ф.И.О.: Волченков Александр

Re: Выбор контроллера

Сообщение GE_IP » 08 дек 2009, 11:10

Цены ... Как говорится рыночные :). Есть модели ниже 100 Евро за 24 канала.


Автор темы
mztaEkb

Re: Выбор контроллера

Сообщение mztaEkb » 29 дек 2009, 15:05

Есть ли доверие к отечественному производителю. Какой объект?


Автор темы
Владимир Николаевич

Re: Выбор контроллера

Сообщение Владимир Николаевич » 10 янв 2010, 17:36

Не мучайся "МИКОНТ-180" 1 модель.


Автор темы
RAZ

Re: Выбор контроллера

Сообщение RAZ » 22 янв 2010, 13:11

Товарищи, откуда взялись 450 за евро за ЛОГО? Может конечно в Казахстан почта, таможня и т.д. По моим подсчетам 300-350 евро вышло в Ростов. Сименс ФОРЕВА ;)


Paul
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 14:19
Ф.И.О.: Голов Павел Викторович
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение Paul » 22 янв 2010, 22:06

pike писал(а):...есть в этом реле что-то неуловимо знакомое...

"Шаттл" и "Буран" тоже похожи... :cry:
Для инженера - "по ГОСТу", это как для еврея - "кошерно"!

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7884
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Выбор контроллера

Сообщение TEB » 23 янв 2010, 18:17

RAZ писал(а):Товарищи, откуда взялись 450 за евро за ЛОГО?
Это скорее всего ЛОГО в промышленном исполнении, с расширенным температурным диапазоном и всё такое. Обычный стОит вдвое дешевле.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Вернуться в «Средний уровень автоматизации»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей