Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Помогите, пожалуйста, разобрать цепочку

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели

Автор темы
Malyshko
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 12:18
Ф.И.О.: Вадим Сергеевич

Помогите, пожалуйста, разобрать цепочку

Сообщение Malyshko » 20 янв 2015, 17:24

Изображение
Установится ли "DB1_Сохраняемые"."ЧРП-5" при нажатии кнопки?
Изображение
Считаем, что насосы отключены. Не получится ли, что НЗ контакт перед (S) разомкнет цепочку и не взведет триггер?
Если нет, то почему? :ges_hmm:

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Помогите, пожалуйста, разобрать цепочку

Сообщение Никита » 20 янв 2015, 19:37

Если Вы про контакт самого триггера - то по одной простой причине. В отличие от физической релейки, LD имеет четкий порядок пересчета. Если речь не о евреях или арабах - то, обычно, слева направо - сверху вниз :). То есть если триггер еще не взведен, то сначала будут проверен этот контакт, а потом (при выполнении всех предыдущих) взведен триггер. А вот на следующем такте пересчета опять все сначала, но контакт уже будет разомкнут.
Ну а начальное значение всех переменных (на первом такте) любая приличная среда программирования должна устанавливать в соответствии с логикой. Об этом часто упоминают в документации.
Все в предположении что данные с панели получены до начала пересчета.
Последний раз редактировалось Никита 20 янв 2015, 20:58, всего редактировалось 1 раз.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Помогите, пожалуйста, разобрать цепочку

Сообщение Михайло » 20 янв 2015, 19:44

Кнопка одновременно включает ЧРП5-Буфер и Сохраняемые.ЧРП-5. Это значит, что оба условия (S) и (R) при нажатии никогда не выполнятся, а значит Сохраняемые.ЧРП-5 не изменит своего значения. Не изменит своего значения от этих двух команд (R) и (S), но от нажатия кнопки изменится однозначно. Переменная будет включена.
Вообще код неудачный. Хотите сделать его более понятным?


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Помогите, пожалуйста, разобрать цепочку

Сообщение Ryzhij » 20 янв 2015, 19:57

Malyshko писал(а):Не получится ли, что НЗ контакт перед (S) разомкнет цепочку и не взведет триггер?
Если нет, то почему? :ges_hmm:
Не переживайте, если "НЗ контакт" (опрос на логический ноль) разомкнут- значит триггер уже взведён.
Чего его второй раз взводить-то? А и взведёте, что-то изменится?
Аналогично и с нижней веткой.
Так что эти команды опроса состояния триггера не просто ненужны в силу своей бессмысленности, а вредны - затрудняют наглядность логики при отладке.
При отключенных насосах состояние триггера "DB1_Сохраняемые"."ЧРП-5" у Вас зависит только от "DB10"."ЧРП5-Буфер" :ext_secret: ;)
Зачем триггер дополнительно опрашивать перед предполагаемым изменением состояния?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Помогите, пожалуйста, разобрать цепочку

Сообщение Михайло » 20 янв 2015, 20:03

Я всегда придерживался принципа "Панель оператора только дает сигнал 'кнопка нажата', а контроллер выполняет все действия". В этой же системе часть действий в контроллере, часть - в панели оператора. Нет ничего хуже, чем разбираться в этом коде.


Автор темы
Malyshko
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 12:18
Ф.И.О.: Вадим Сергеевич

Re: Помогите, пожалуйста, разобрать цепочку

Сообщение Malyshko » 21 янв 2015, 12:17

Но ведь получается так, что при нажатии кнопки НО контакт "ЧРП5-Буфер" установится в 1, а НЗ "Сохраняемые.ЧРП-5" установится в 0, что повлечет за собой невозможность взвести (S)? :ges_slap:
До нажатия кнопки "ЧРП5-Буфер" в 0, а значит и "Сохраняемые.ЧРП-5" тоже в 0.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Помогите, пожалуйста, разобрать цепочку

Сообщение Ryzhij » 21 янв 2015, 15:29

Вы сами-то прочли, что написали?
Смотрите:
Malyshko писал(а):Но ведь получается так, что при нажатии кнопки НО контакт "ЧРП5-Буфер" установится в 1, а НЗ "Сохраняемые.ЧРП-5" установится в 0,
Т.е. сам бит "DB1_Сохраняемые.ЧРП-5" уже взвели (установили в 1) из панели нажатием кнопки.
Malyshko писал(а):что повлечет за собой невозможность взвести (S)?
Во второй раз что ли, теперь уже из программы в ПЛК? Зачем? Одного раза мало?

P.S.
Разница по управлению битом из панели и из программы только в том, что из панели управление идёт абсолютно асинхронно с исполнением программы в ПЛК. Иногда это надо учитывать.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
Malyshko
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 12:18
Ф.И.О.: Вадим Сергеевич

Re: Помогите, пожалуйста, разобрать цепочку

Сообщение Malyshko » 21 янв 2015, 17:44

Большое спасибо!) виноват :oops:


Вернуться в «Средний уровень автоматизации»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 0 гостей