Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~50°С

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели

Автор темы
Strohmann
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 14:03
Ф.И.О.: Владимир
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~50°С

Сообщение Strohmann » 17 ноя 2014, 14:23

Добрый день, товарищи.

Посоветуйте, пожалуйста, решение для архивации рабочих параметров в системе из нескольких контроллеров SIMATIC ET200S IM 151-8. Нужно реализовать систему типа "чёрный ящик". Коробушка, надежно защищенная от шаловливых ручек представителей заказчика.

Я вижу это как компактный пром. ПК с пассивным охлаждением, способный тянуть WinCC v7 (только архивация) и долговременно работать при температуре окружающего воздуха от 45°С.

Был бы признателен за отзывы о положительном и отрицательном опыте работы с каким-то оборудованием. Узким местом, в том числе, является жесткий диск, который с трудом переносит высокие температуру. Есть ли пром.ПК с SSD (что-то типа Intel SSD 710 Series) и насколько хорошо они себя зарекомендовали в промышленности?

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение TEB » 17 ноя 2014, 16:59

Strohmann писал(а): и долговременно работать при температуре окружающего воздуха от 45°С.


Во-1-х, Вы определитесь: -45 или -50.
Во-2-х, по-моему такого в природе не бывает. Ставьте подогреватель в ящик и контроль температуры (чтобы узнать о том что подогреватель накрылся).
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
Strohmann
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 14:03
Ф.И.О.: Владимир
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение Strohmann » 18 ноя 2014, 05:51

Видимо не стоило использовать символ '~', который так похож на '-'. Температура приблизительно +50°С. Прошу прощения за то, что ввёл в заблуждение.

Нашел решения от iROBO-6000 и ADLINK MXE-3000. Был ли у кого-то опыт работы с ними?


Автор темы
Strohmann
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 14:03
Ф.И.О.: Владимир
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение Strohmann » 18 ноя 2014, 06:58

Ага. После длительных поисков информации об iROBO выяснил, что он подозрительно похож на NEXCOM NICE 2200. На который вся документация есть.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение TEB » 18 ноя 2014, 08:49

:) Действительно.

Любой пром.ПК работает до +55...65 градусов. Смотрите даташиты.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Автор темы
Strohmann
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 14:03
Ф.И.О.: Владимир
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение Strohmann » 18 ноя 2014, 09:22

Эх, есть еще вот такой красавец от NEXCOM NISE-105, всего за 24 тысячи. Но работает только под Windows 7(в том числе Embeded), боюсь, что 4 Гб памяти этому малышу будет совсем мало. Или зря опасаюсь? Ведь от Siemens далеко не все компактные решения имеют на борту более 4Гб памяти.


pike
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Ф.И.О.: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение pike » 18 ноя 2014, 10:47

ESA EW410NF217000: рабочая температура -0…+60°C, хранение -40...+80 С, размеры 161 x 108 x 32 мм, ATOM D2550 1.86GHz, RAM 2 GB DDR3, mSATA 64 GB... потребляет макс 20 Вт (24 В=).
http://cospa.ru/userfiles/database/itemimages/EW4_catalgoue.pdf
Вот его как черный ящик чаще всего и заказывают: маленький, на роутер похож.

SSD так называемых промышленных и корпоративных серий зарекомендовали себя хорошо, ну а обычные у кого как.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Ф.И.О.: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение CHANt » 18 ноя 2014, 19:28

pike писал(а):SSD так называемых промышленных и корпоративных серий зарекомендовали себя хорошо, ну а обычные у кого как.

У нас, в прошлом году, основной изготовитель телемеханики отказался продавать NISE из-за проблем с SSD. Слишком большие затраты вызывали гарантийные обязательства. SSD начиная с 2012 г.в. валились в течении года. Протестировали пару десятков твердотельников различных исполнений и производителей и предложили нам, либо покупать их (NISE) отдельно, либо брать решения от МОХА и т.п. Не важно чьи, лишь бы не у производителя телемеханики))) Хотя, экземпляры производства 2006-2011 г.г. работают без нареканий и на электростанциях и на подстанциях. Условия эксплуатации обычные.
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))


Автор темы
Strohmann
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 14:03
Ф.И.О.: Владимир
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение Strohmann » 19 ноя 2014, 12:55

Интересно, что в документации на NISE упоминаний о SSD совсем мало. Только для модели NISE 105 он упоминается в описании, а для модели NISE 2200 про SSD говорится только в разделе о назначении светодиодов =)
Насколько я понимаю, ставятся SSD от Apacer с температурным диапазоном -40..85°С. В любом случае, рулетка, но, как мне кажется, выживаемость при высокой температуре у SSD будет выше.


pike
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Ф.И.О.: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение pike » 20 ноя 2014, 17:53

Strohmann писал(а):В любом случае, рулетка, но, как мне кажется, выживаемость при высокой температуре у SSD будет выше.

Что бы не играть в рулетку стоит обращать внимание на один нюанс:
Указанный вами SSD выполнен по технологии MLC и в его спецификации не указан MTBF, но у этого же производителя в этой же серии есть SSD выполненные по технологии SLC и на них дан MTBF >2,000,000 hours. И температуру эти SSD держат сразу от -40 до 80, безо всяких Extended Temperature Support (Optional).
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.


Автор темы
Strohmann
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 14:03
Ф.И.О.: Владимир
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение Strohmann » 21 ноя 2014, 07:03

Беда в том, что стоимость такого SSD на SLC превышает стоимость самого пром. ПК почти в 2 раза, а стоимость SSD на MLC в 5,5 раз. Боюсь, в бюджет не уложимся. Как петух клюнет, так, конечно, бюджет будет расширен, а пока - рискнём.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение TEB » 21 ноя 2014, 07:45

Так а Вы чего ожидали? Это промышленные девайсы с промышленным ценником. Все в порядке. Качество денег стоит, как и всё в этой жизни.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


pike
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 09:43
Ф.И.О.: Щукин Андрей Александрович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение pike » 21 ноя 2014, 09:56

Strohmann писал(а):Беда в том, что стоимость такого SSD на SLC превышает стоимость самого пром. ПК почти в 2 раза, а стоимость SSD на MLC в 5,5 раз.

Опять же внимательно следим за "движением рук":
1) Почему данный пк продается без основного элемента - долговременной памяти?
2) За счет чего обеспечена такая низкая цена относительно других промышленных пк и их элементов (того же SSD в пром. варианте)?

Мы смотрим на тип процессора, объем оперативки, кол-во портов, но как то забываем что без высококачественного блока питания, без развязок и защиты от помех, технологии производства ряда элементов - все это кучка дохлого железа и выброшенные на помойку деньги.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.


Автор темы
Strohmann
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 14:03
Ф.И.О.: Владимир
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение Strohmann » 21 ноя 2014, 13:27

Комп это один и тот же - Nexcom NISE 2200.
Один из постващиков предлагает установить SSD различных типов.
Другой - ipc2u ловким движением рук превращает этот комп в iROBO-6000-NA6C-ET и продаёт его сразу с SSD APS25P6B128G-5CMW.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Посоветуйте пром.ПК для WinCC при температуре воздуха ~5

Сообщение TEB » 21 ноя 2014, 14:42

Каждый себе по-своему на хлеб зарабатывает. На то и инженер нужен чтобы разобраться.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Вернуться в «Средний уровень автоматизации»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость