Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Направление в обучении

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Автор темы
Alik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:26
Ф.И.О.: Сериков Алик

Направление в обучении

Сообщение Alik » 05 ноя 2014, 19:44

Здравствуйте форумчане. Не могли бы вы мне помочь с определением направления обучения в области автоматизации?
Для начала поясню мою ситуацию. Средне-спец образование КИПовец. опыт работы 1 год. цементная промышленность. 2 мес назад перевелся АСУ т.к. было сильное стремление и во мне увидели потенциал и дали возможность стажировки. За эти 2 мес получил знания о продукции PLC siemens 200, 300, 400. Познакомился сo Step7, WinCC. Начал вникать в частотники, промышленные сети, стандарты ProfiBus. Копать все приходится самому. Но не всегда знаю где копать. Вообщем потерял ориентир, направление чтобы стать специалистом АСУ. Перечислите пожалуйста важные моменты где стоит копать.
Буду рад получить ответ


Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 22:23
Ф.И.О.: Бондарев Михаил Владимирович
Поблагодарили: 1 раз

Re: Направление в обучении

Сообщение Бондарев Михаил » 05 ноя 2014, 20:51

Алик, навряд ли получится совмещать интенсивное обучение на опережение с нормальной работой.
Сама по себе сфера АСУ очень широка и многогранна, начав от забора, закончить изучение можно только где-то в предпенсионном возрасте.))
Для начала попробуйте досконально разбирать текущие вопросы. К примеру, вышеупомянутые частотники: одному АСУшнику будет достаточно ознакомиться с картой адресов для управления, второму нужно будет учитывать принципы работы и конструктивные особенности конкретных моделей. Тут все зависит от конекретных ситуаций и персоналий.
Если вам нужно собрать диагностику на верхний уровень - изучайте интерфейсы, протоколы (ProfiBUS, например), карты адресов конкретных моделей - это одна задача. Сконструировать силовой шкаф с частотниками, имеющими общее DC-звено, и питающиеся по экзотической схеме - это иная задача, и она потребует совершенно других знаний. Совместить эти подходы можно, но сложно.
Так что, качайте то, что нужно в текущий момент. Если будет хорошо получаться и станет скучновато, то вы сами сможете определить интересную тематику для дальнейшего развития. Такой подход позволит не только вырасти как специалисту, но и откроет карьерные перспективы.

Аватара пользователя

spasup
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 15:33
Ф.И.О.: Иванников Денис Анатольевич

Re: Направление в обучении

Сообщение spasup » 06 ноя 2014, 09:52

Судя по всему старт вы выбрали с программной части АСУ ТП. Если вам всё нравится и устраивает, тогда продолжайте в том же духе. Что же касается обучения и получения новых знаний, то, в этом случае, соглашусь с Михаилом.
К примеру в программной среде я знаю основы, абсолютно не вникая в коды и прочее, так как мне это не нужно по должности, да и не тянулся я никогда к программированию. Зато активно интересуюсь новым оборудованием, его внедрением в текущие АСУ, планированием...а это уже другая дорожка специализации АСУ ТП. Как то так.

P.S. И да, КИПовцев с лопатой я встречал, но вот специалистов не видел :ext_book: .


Автор темы
Alik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:26
Ф.И.О.: Сериков Алик

Re: Направление в обучении

Сообщение Alik » 06 ноя 2014, 11:49

Бондарев Михаил писал(а):Алик, навряд ли получится совмещать интенсивное обучение на опережение с нормальной работой.

Благодарю за отклик, мне действительно это важно.
Сегодня я понял что делать. Мне надо сделать свой простой проект SCADA чтобы закрепить основы работы с Step7 и WinCC.
Под рукой есть все: датчики, преобразователи, частотники, s7-300, s7-200 , LoGo! кнопочные панели.
Надо взять :
- 2 аналоговых датчика. Пусть 1-ый будет с 4-20мА, а второй ТСП по 4 проводке.
-s7-3152DP
-Sm331
Визуализация этих двух параметров на WInCC со стрелками (может другие варианты).
Вопросы теперь по Степ7.
Как должна быть организована структура программы?
какие блоки использовать для ввода аналоговых сигналов?
DB дата блок?
как связать эти теги на WInCC?
Михаил если не сложно подскажите укажите.

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Ф.И.О.: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Направление в обучении

Сообщение CHANt » 06 ноя 2014, 13:34

Для начала параметрировать sm331 под эти датчики в HWConfig также как и 315-2DP.

Как должна быть организована структура программы?

"Должна" нет такого понятия. Это может зависеть и от особенностей среды разработки. Скажем Step7 отличается от TIAPortal Step7 ))) Для "старого" Step7, я, обычно, в ОВ1 вставляю функцию, скажем FC1 "Pressure" и там все датчики давления, какие-то расчетные данные перепадов и прочее, затем FC2 "Temperature" и так далее)))
какие блоки использовать для ввода аналоговых сигналов?

Разобраться с стандартной функцией FC105, чтобы получить данные как в положительном диапазоне, так и в биполярном для ТСП. Кстати, а ТСП с какой НСХ? В смысле к заявленным НСХ sm331 подойдет?
DB дата блок?

Ну, результат работы FC105 можно отправить и в shared DB. Чтобы адресное пространство оперативки не занимать.
Обработайте коды выхода RET_VAL функции FC105, чтобы получить данные по диагностике канала измерения, на обрыв и на изменение полярности. При наладке такие данные лишними не будут))).
как связать эти теги на WInCC?
Читать рук-во по WinCC. Сконфигурировать канал, завести теги по абсолютной адресации, для начала.
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))

Аватара пользователя

Exactamente
частый гость
частый гость
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 12:45
Ф.И.О.: :.О.N.Ф
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Направление в обучении

Сообщение Exactamente » 06 ноя 2014, 15:40

Alik писал(а):Вообщем потерял ориентир, направление чтобы стать специалистом АСУ. Перечислите пожалуйста важные моменты где стоит копать.

Английский лишним не будет, кстати.
«Сразу видно внимание к каждой мелочи, неиспорченным не осталось ничто».


Автор темы
Alik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:26
Ф.И.О.: Сериков Алик

Re: Направление в обучении

Сообщение Alik » 06 ноя 2014, 16:04

Exactamente писал(а):Английский лишним не будет, кстати.

Кстати на счет английского. Могли бы вы посоветовать материалы для технического английского? Терминология?


Автор темы
Alik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:26
Ф.И.О.: Сериков Алик

Re: Направление в обучении

Сообщение Alik » 06 ноя 2014, 16:08

CHANt писал(а): Кстати, а ТСП с какой НСХ? В смысле к заявленным НСХ sm331 подойдет?

Я конкретно не выбирал градуировку, но уверен что могу найти на работе подходящую

Аватара пользователя

Exactamente
частый гость
частый гость
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 12:45
Ф.И.О.: :.О.N.Ф
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Направление в обучении

Сообщение Exactamente » 06 ноя 2014, 17:44

Alik писал(а):
Exactamente писал(а):Английский лишним не будет, кстати.

Кстати на счет английского. Могли бы вы посоветовать материалы для технического английского? Терминология?

А чего советовать, читайте сразу на английском мануалы ко всему, что попадает в руки. Больше нет вариантов.
«Сразу видно внимание к каждой мелочи, неиспорченным не осталось ничто».


Автор темы
Alik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:26
Ф.И.О.: Сериков Алик

Re: Направление в обучении

Сообщение Alik » 06 ноя 2014, 18:52

CHANt писал(а):Разобраться с стандартной функцией FC105, чтобы получить данные как в положительном диапазоне, так и в биполярном....

Если Вас не затруднит накидайте цепочку программы для одного аналогового входа 4-20мА. Опишите последовательно ( типа создаем вот такой блок , там на вход указываем этот адрес, выходит ... далее вот так то так). извините за не грамотность - только учусь

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Ф.И.О.: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Направление в обучении

Сообщение CHANt » 06 ноя 2014, 19:15

Ага, счас!
Какое же это обучение, если я сделаю это за тебя? :lol: Я и так умею это делать. Езжай на курсы Про1 и Про2, там эти темы проходят. Можешь ознакомиться с программой:
http://curswincc.narod.ru/PRO1_ru1.zip
http://curswincc.narod.ru/PRO1_ru.zip
:ext_book:

Alik писал(а):Я конкретно не выбирал градуировку, но уверен что могу найти на работе подходящую

Возьми на заметку - если наши отечественные ТСП 10, 50, 100, 500 с коэффициентом 1,3850 и 1,3910, ТСМ 10, 50,100 с коэффициентом 1,4260 и 1,4280 и ТСН 100 с коэффициентом 1,6170, то Семен, выпускал спец. модуль для РФ - 6ES7 331-7PF01-0AB0. И 6ES7 331-7PF11-0AB0 для обработки сигналов термопар типа хромель-копель (ТХК).
Ближе к теме, если из предыдущих "ссылок" не все понятно будет, то можно еще по разбираться sm331 с помощью мануалов из серии "Первые шаги" - http://iadt.siemens.ru/assets/files/inf ... M331_r.pdf

Разберешься, обвяжешь FC105, и выполнишь диагностику, вот тогда покажу как я это делаю.:oops:
Не ленись!
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))


Автор темы
Alik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:26
Ф.И.О.: Сериков Алик

Re: Направление в обучении

Сообщение Alik » 06 ноя 2014, 19:28

CHANt писал(а):Разберешься, обвяжешь FC105, и выполнишь диагностику, вот тогда покажу как я это делаю.:oops:
Не ленись!

Благодарю. Действительно было полезно.


Автор темы
Alik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:26
Ф.И.О.: Сериков Алик

Re: Направление в обучении

Сообщение Alik » 07 ноя 2014, 13:59

CHANt писал(а):Можешь ознакомиться с программой:
http://curswincc.narod.ru/PRO1_ru1.zip
http://curswincc.narod.ru/PRO1_ru.zip
:ext_book:


не рабочая ссылка какая то, не загружается

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Ф.И.О.: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Направление в обучении

Сообщение CHANt » 07 ноя 2014, 16:15

прверил, все прекрасно качается
попробуй прямо с сайта http://curswincc.narod.ru
курс про1 и про2 из таблицы скачаешь
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))


Автор темы
Alik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:26
Ф.И.О.: Сериков Алик

Re: Направление в обучении

Сообщение Alik » 07 ноя 2014, 18:32

CHANt писал(а):прверил, все прекрасно качается
попробуй прямо с сайта http://curswincc.narod.ru
курс про1 и про2 из таблицы скачаешь

даже не открывается.жаль((


Автор темы
Alik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:26
Ф.И.О.: Сериков Алик

Re: Направление в обучении

Сообщение Alik » 07 ноя 2014, 18:40

CHANt писал(а):Ближе к теме, если из предыдущих "ссылок" не все понятно будет, то можно еще по разбираться sm331 с помощью мануалов из серии "Первые шаги" - http://iadt.siemens.ru/assets/files/inf ... M331_r.pdf

В данном руководстве в пункте Создание пользовательской программы утыкается на название ГОТОВОГО проекта getting started...., , что ее надо скачать от туда, откуда была скачана этот мануал ( я искал в нете и безрезультатно) . А именно создание пользовательской программы по шагам я не обнаружил. есть ли у вас другие ссылки на мануалы где это описывается?

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Ф.И.О.: Никита
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Направление в обучении

Сообщение Никита » 07 ноя 2014, 19:33

что ее надо скачать от туда, откуда была скачана этот мануал ( я искал в нете и безрезультатно) .

Вот страница http://support.automation.siemens.com/WW/view/en/17473828/0/ru
Обратите внимание на надпись AWL-File see "Info" и саму сцылку "Info" справа от надписи. 8-)
Пользовательские программы описываются в других документах, на примере других задач. Надо посмотреть, давно не лазил в литературу.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Ф.И.О.: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Направление в обучении

Сообщение CHANt » 07 ноя 2014, 23:59

Alik писал(а):В данном руководстве в пункте Создание пользовательской программы утыкается на название ГОТОВОГО проекта getting started...., , что ее надо скачать от туда, откуда была скачана этот мануал ( я искал в нете и безрезультатно) . А именно создание пользовательской программы по шагам я не обнаружил. есть ли у вас другие ссылки на мануалы где это описывается?

Издеваешься, да?
Пункт 6.1 этого мануала (стр 21) - "Создание нового проекта STEP7" по шагам!

Alik писал(а):даже не открывается.жаль((

Попробуй другой броузер, отключи свой антивирус и т.п. Или в школе, как я, начинал с логарифмической линейки? :lol:
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))


Автор темы
Alik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:26
Ф.И.О.: Сериков Алик

Re: Направление в обучении

Сообщение Alik » 08 ноя 2014, 10:59

CHANt писал(а):Издеваешься, да?
Пункт 6.1 этого мануала (стр 21) - "Создание нового проекта STEP7" по шагам!

Так я умею создавать проект, а мне нужно СОЗДАНИЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЙ ПРОГРАММЫ т.е. какие блоки какие функции использовать, как обвязывать. я надеюсь в этот раз понятно выразился


Автор темы
Alik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:26
Ф.И.О.: Сериков Алик

Re: Направление в обучении

Сообщение Alik » 08 ноя 2014, 11:01

Никита писал(а): Надо посмотреть, давно не лазил в литературу.

если не затруднит глянь пожалуйста, срочно нужен такой мануал

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Ф.И.О.: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Направление в обучении

Сообщение CHANt » 08 ноя 2014, 11:22

:affliction:

1) Я же уже давал номер функции - FС105. Как с ней работать - есть в одном из уроков курса Про1, ссылки на которые давал. Можно ее вставить в ОВ1, выделить и нажать F1. Путей много.
2) Никита ссылку дал, если немного всмотреться в английские буковки на страничке того же мануала, да и перевести на родной язык, то есть там справа значек "Info", если на него мышкой ткнуть, как раз скачаются исходники примера из мануала. Я не знаю как ты искал...

ЗЫ: Можно конечно писать бесконечно на форуме "у меня не получается...где взять... сделайте мне пример...", но это не поможет изучать. Надо быть настойчивым, упорным, любознательным.
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))


Ivanov Automatic
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 12:01
Ф.И.О.: Андрей Владимирович
Контактная информация:

Re: Направление в обучении

Сообщение Ivanov Automatic » 16 ноя 2014, 12:27

Можете пройти курсы по Step 7 и Win CC или же сейчас все это входит в единую систему TIA Portal. Рассматриваются вопросы конфигурирования оборудования, промышленных сетей, компонет-продуктов Siemens. Есть курсы для частных лиц, которые ориентированы именно на то, что человек будет работать с оборудованием сразу после окончания обучения, в том числе и в качестве разработчика. Можете написать на мейл: support собака ой! тчк com.


Автор темы
Alik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:26
Ф.И.О.: Сериков Алик

Простые операции

Сообщение Alik » 17 дек 2014, 14:12

Хочу прибавить два числа, находящиеся на DB1.DW0 (число 200) и DB1.DW2(число 300) . И результат записать обратно в DB.DBW4
В OB1 программа(язык STL) :

OPN DB 1
L DB1.DBW 0
L DB1.DBW 2
+I
T DB1.DBW 4

Запускаю симулятор и через монитор вижу все складывается (на выходе 500), но открываю DB1 по DB.DBW4. стоит 0(а должна по идее быть 500)
как сделать чтоб результат записывался ?


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Направление в обучении

Сообщение Михайло » 17 дек 2014, 16:30

Нужно убрать конкурирующую операцию в программе "T DB1.DBW 4", которая записывает ноль. Поройся в программе и найди эту помеху.

Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:25
Ф.И.О.: Гринев Эдуард Владимирович
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Направление в обучении

Сообщение CHANt » 17 дек 2014, 16:41

Скриншот экрана давай, посмотрим.
Кстати, команда OPN DBxx нужна в основном когда пишешь универсальную функцию и со входа функции передаешь номер DB - так можно в одном экземпляре функции использовать разные DB, в данном случае она лишняя. Пример:
154.jpg

В ОВ1 достаточно оставить
L DB1.DBW 0
L DB1.DBW 2
+I
T DB1.DBW 4
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Почти все начальники - дилетанты." © цитата из поста hell_boy )))


Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей