Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме. См. Правила, п.2.d.

Расчет вероятности ложного срабатывания и опасного отказа


Автор темы
hugo
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 15:01
Имя: Поздеев Василий Николаевич

Расчет вероятности ложного срабатывания и опасного отказа

Сообщение hugo » 16 июн 2014, 15:11

Коллеги, добрый день!

Изучаю тут книжку интересную - "Справочник инженера по АСУ ТП: Проектирование и разработка" (Ю.Н. Федоров)
Вот в самом начале уже появился вопрос - по оценке вероятностей ложных и опасных отказов контура. Причем тут мое мнение разошлось с мнением авторитетного (как я думаю) человека-автора. Вывод: я чего-то не понимаю :ges_help:
Суть:
имеется простейший контур
Изображение
Т1 - некий датчик
V1 - вентиль, срабатывающий по сигналу от Т1

....далее буду упрощать по сравнению с книгой, дабы не напрягать лишний раз и так напряженный мозг инженера :crazy0to:
Примем следующие обозначения:
ST1 - вероятность ложного срабатывания датчика Т1
SV1 - вероятность ложного срабатывания вентиля V1
DT1 - вероятность опасного отказа датчика Т1
DV1 - вероятность опасного отказа вентиля V1

Так вот. В данном случае (схема 1) все понятно:
- вероятность ложного срабатывания всей системы:
S=ST1+SV1 ложно сработает датчик (при этом открыв вентиль) или ложно сработает (откроется) вентиль

- вероятность опасного отказа всей системы:
D=DT1+DV1 в нужный момент откажет датчик (при этом не открыв вентиль) или откажет вентиль


Далее автор приводит схему с дублированными датчиками и похожими расчетами. Тут у меня с ним мнения сходятся :)
Далее - интереснее.

Схема с дублированным вентилем:
Изображение
Так вот тут автор утверждает следующее:
Вероятность ложного срабатывания всей системы:
S=ST1+SV1+SV2 т.е. ложно сработает датчик (открыв оба вентиля) или ложно сработает первый вентиль или ложно сработает второй вентиль
вероятность опасного отказа всей системы:
D=DT1+DV1*DV2 т.е. откажет датчик или (откажет первый вентиль и откажет второй вентиль)

(специально выделяю и/или, т.к. все это сводится к булевой логике)

Вот это его утверждение никак у меня в голове не укладывается.
Ведь вся система ложно сработает, если ложно откроются оба вентиля одновременно, т.е.
S=ST1+SV1*SV2

А опасный отказ - в случае, когда вентиль 1 или вентиль 2 откажут (а не оба вместе, как утверждает автор), т.е.
D=DT1+DV1+DV2



Ну явно в моей гипотезе ошибка, только все никак не могу понять где?! Подскажите, где я неправ?
*написал много, надеюсь, не слишком утомительно и доходчиво. Пытался все попроще и покороче :ext_secret:


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 109 раз

Re: Расчет вероятности ложного срабатывания и опасного отказ

Сообщение Ryzhij » 16 июн 2014, 15:29

ИМХО причина Вашего непонимания в том, что Фёдоров рассматривает в книге V1 как ОТСЕЧНОЙ клапан.
Т.е. клапан, который должен ЗАКРЫТЬСЯ в аварийной ситуации, в то время как Вы трактуете об ОТКРЫТИИ клапана (или клапанной сборки) в случае аварии.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
hugo
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 15:01
Имя: Поздеев Василий Николаевич

Re: Расчет вероятности ложного срабатывания и опасного отказ

Сообщение hugo » 16 июн 2014, 15:33

ах тыж блин)))))


Автор темы
hugo
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 15:01
Имя: Поздеев Василий Николаевич

Re: Расчет вероятности ложного срабатывания и опасного отказ

Сообщение hugo » 16 июн 2014, 15:34

с такой логикой все работает
:ext_hooray: :ext_hooray: :ext_hooray:

целый день голову ломаю. Спасибо, внимательный человек! :good:


Вернуться в «Учебные материалы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей