Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

организационный вопрос

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Автор темы
Romsf
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 15:49
Ф.И.О.: Romsf

организационный вопрос

Сообщение Romsf » 01 мар 2014, 16:42

Заказчик много раз менял свои "хотелки", одной из них была получить готовую систему без ТЗ и проекта и чтобы разработчик отвечал перед его потребителями.
В конце концов заказчик оплатил разработку ТЗ и теперь просит изготовить как минимум проект или сразу готовую систему.
Поскольку сумма оплаты за ТЗ была небольшая (с этим смирились в счет будущей работы), и в ТЗ не стали отражать технологии "как сделать", послкльку это не проект.
ТЗ для перестраховки отразило все без исключения первоначальные пожелания и ограничения от заказчика, были рассмотрены различные сочетания режимов работы оборудования и специально оговорено, что для соблюдения пожеланий и ограничений (теперь технических требований) наложенных заказчиком ограничений и требований, отдельные комбинации режимов работы не смогут обеспечить нужное заказчику качество. Некоторые пожелания заказчика были обоснованы в ТЗ как трудновыполнимые (высокие затраты делают их бессмысленными) и заказчик согласился с аргументацией. ТЗ было одобрено и принято под подпись

Полный перечень сочетаний режимов режимов может быть определен на стадии прооекта при детальной проработке и подборе оборудования, оно тоже может влиять на ограничения.
Заказчик подписавший ТЗ на это не соглашается, требует сделать "вчера" и полубесплатно.

А что говорит ГОСТ?


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: организационный вопрос

Сообщение Ryzhij » 01 мар 2014, 20:33

Romsf писал(а):Полный перечень сочетаний режимов...
А что говорит ГОСТ?

И мне интересно, что скрывается за термином "перечень сочетаний режимов"? Этот термин определён стандартом или только используется для целей Вашего проекта?
Насколько "сочетание режимов" диктуется технологией и безопасностью?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: организационный вопрос

Сообщение Михайло » 01 мар 2014, 21:12

Romsf писал(а):А что говорит ГОСТ?

ГОСТ говорит, что Вам следовало все сделать позавчера и бесплатно, чтобы не остаться внакладе. :D


Автор темы
Romsf
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 15:49
Ф.И.О.: Romsf

Re: организационный вопрос

Сообщение Romsf » 01 мар 2014, 21:57

Ryzhij писал(а):И мне интересно, что скрывается за термином "перечень сочетаний режимов"? Этот термин определён стандартом или только используется для целей Вашего проекта?
в стандарте не встречал

Ryzhij писал(а):Насколько "сочетание режимов" диктуется технологией и безопасностью?
ими и диктуется - безопасностью, технологией и качеством

Михайло писал(а):ГОСТ говорит, что Вам следовало все сделать позавчера и бесплатно, чтобы не остаться внакладе. :D

ГГЗУ
*) - ГОСТовское губоззакатывающе устройство


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: организационный вопрос

Сообщение Михайло » 02 мар 2014, 03:41

То есть вы не можете исполнить все требования первоначального ТЗ в полном объеме? На ваши предложения немного скорректировать требования заказчик отвечает отказом?


Автор темы
Romsf
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 15:49
Ф.И.О.: Romsf

Re: организационный вопрос

Сообщение Romsf » 02 мар 2014, 05:03

Михайло писал(а):То есть вы не можете исполнить все требования первоначального ТЗ в полном объеме? На ваши предложения немного скорректировать требования заказчик отвечает отказом?

Нельзя исполнить полный объем "хотелок" заказчика и в ТЗ это было оговорено. Нет возможности бесплатно детально проработать проект.


Lis_A
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 05:18
Ф.И.О.: Александр Лисин

Re: организационный вопрос

Сообщение Lis_A » 02 мар 2014, 06:18

очень ли нужны такие заказчики ?

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7909
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: организационный вопрос

Сообщение TEB » 02 мар 2014, 19:21

Romsf писал(а):Заказчик подписавший ТЗ на это не соглашается, требует сделать "вчера" и полубесплатно.
А что говорит ГОСТ?

А причем тут ГОСТ?
Что говорит договор, где указана сумма и сроки? Нет договора - нечего требовать. Есть договор - там есть срок и деньги. Я бы так и пообщался с заказчиком, и это может быть последний с ним контакт.

Вы для них ТЗ сделали, они согласились, а теперь ваньку валяют. Слать таких надо.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Ф.И.О.: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: организационный вопрос

Сообщение Михайло » 02 мар 2014, 19:33

Плохо, если исполнитель очень сильно зависит от заказчика... В финансовом плане.

Аватара пользователя

TEB
специалист по DEIF
специалист по DEIF
Сообщения: 7909
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Ф.И.О.: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: организационный вопрос

Сообщение TEB » 02 мар 2014, 20:24

Михайло писал(а):Плохо, если исполнитель очень сильно зависит от заказчика... В финансовом плане.

Да.
Дык в договоре всё, если он вообще есть.
По вопросам работы Форума можно обратиться ко мне, или по этим контактам.


Lis_A
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 05:18
Ф.И.О.: Александр Лисин

Re: организационный вопрос

Сообщение Lis_A » 02 мар 2014, 23:06

Михайло писал(а):Плохо, если исполнитель очень сильно зависит от заказчика... В финансовом плане.
В Москве ожидается ухудшение - инженерные услуги почти не нужны, процветают торгаши и посредники.


Автор темы
Romsf
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 15:49
Ф.И.О.: Romsf

Re: организационный вопрос

Сообщение Romsf » 03 мар 2014, 06:48

TEB писал(а):А причем тут ГОСТ?
Что говорит договор, где указана сумма и сроки? Нет договора - нечего требовать. Есть договор - там есть срок и деньги. Я бы так и пообщался с заказчиком, и это может быть последний с ним контакт.
Вы для них ТЗ сделали, они согласились, а теперь ваньку валяют. Слать таких надо.

Договор на ТЗ закрыт актом приема, ТЗ принято. Других договоров до разрешения противоречий не заключено.
Сейчас нужно повторить этап ТЗ ?


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: организационный вопрос

Сообщение Ryzhij » 03 мар 2014, 07:51

Romsf писал(а):Сейчас нужно повторить этап ТЗ ?
При заключении уже ДРУГОГО договора на проектирование, пусть и по тому же самому ТЗ, подготовленному Вами, обе стороны должны признать и утвердить ТЗ к новому договору, как неотъемлемую часть договора. При этом (при заключении договора на проектирование) можно и изменить его, ТЗ.
Что мешает?
Это ж новый договор.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
Romsf
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 15:49
Ф.И.О.: Romsf

Re: организационный вопрос

Сообщение Romsf » 03 мар 2014, 08:38

Ryzhij писал(а):При заключении уже ДРУГОГО договора на проектирование, пусть и по тому же самому ТЗ, подготовленному Вами, обе стороны должны признать и утвердить ТЗ к новому договору, как неотъемлемую часть договора. При этом (при заключении договора на проектирование) можно и изменить его, ТЗ.
Что мешает?
Это ж новый договор.
менять ТЗ трудозатратно, поэтому предложено повторить этап ТЗ за хорошую реальную оплату. Заказчик чешет репу.

из прошлых "изобретений" заказчика: года два назад предлагал на время простоя ПЛК перераспределять их вычислительную мощность в бухгалтерию


Lis_A
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 05:18
Ф.И.О.: Александр Лисин

Re: организационный вопрос

Сообщение Lis_A » 03 мар 2014, 10:37

BigDog писал(а):Думаю, что в связи с событиями с Украиной сейчас вообще все раком встанет. Курсы валюты стремительно растут, США грозится санкциями. Если выполнят- все работники вендоров отправятся в свободное плавание. Заказчик вообще перестанет платить по договорам.


в 2008 из-за Грузии и Абхазии тоже все упало, а сейчас последствия олимпиады и одновременно Украина (евромайданцы свергли законного президента)


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: организационный вопрос

Сообщение Ryzhij » 03 мар 2014, 11:21

Romsf писал(а): менять ТЗ трудозатратно, поэтому предложено повторить этап ТЗ за хорошую реальную оплату. Заказчик чешет репу.
Нормально.
В любом случае польза - моль и перхоть вычешет, колтуны разобёт...
Romsf писал(а):из прошлых "изобретений" заказчика: года два назад предлагал на время простоя ПЛК перераспределять их вычислительную мощность в бухгалтерию
Улыбнуло...
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Ф.И.О.: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: организационный вопрос

Сообщение Ryzhij » 03 мар 2014, 11:25

BigDog писал(а):Думаю, что в связи с событиями с Украиной сейчас вообще все раком встанет. Курсы валюты стремительно растут, США грозится санкциями. Если выполнят- все работники вендоров отправятся в свободное плавание. Заказчик вообще перестанет платить по договорам.
Просто на рынок придут улыбчивые парни с юанями. Как вошли в Белорусию, так и в Россию придут.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
Romsf
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 15:49
Ф.И.О.: Romsf

Re: организационный вопрос

Сообщение Romsf » 05 мар 2014, 07:30

Ryzhij писал(а):
Romsf писал(а): менять ТЗ трудозатратно, поэтому предложено повторить этап ТЗ за хорошую реальную оплату. Заказчик чешет репу.
Нормально.В любом случае польза - моль и перхоть вычешет, колтуны разобёт...


Как только обозначилась реальная цена, былая прыть и гиперактивность заказчика упали почти до нуля.
недопустимый текст вычищен злобным админом пришлось отказать в сотрудничестве.


Roman_Perm
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 15:20
Ф.И.О.: Гимастеев Роман Юрьевич

Re: организационный вопрос

Сообщение Roman_Perm » 06 мар 2014, 09:57

Да уж


Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость