Профиль должен быть заполнен на русском языке кириллицей. Заполнение профиля заведомо ложными или некорректными данными - причина возможного отказа в регистрации на форуме.

Клапаны в ТХ или АТХ?

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Автор темы
Apostol
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 07:35
Ф.И.О.: Андрей

Клапаны в ТХ или АТХ?

Сообщение Apostol » 28 янв 2014, 11:42

Прошу рекомендовать в какой раздел рабочей документации закладывать клапаны регулирующие и отсечные, в АТХ или ТХ, и почему, на основании каких НТД?


Давыдик С.
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 22 май 2013, 15:48
Ф.И.О.: Давыдик С.В.

Re: Клапаны в ТХ или АТХ?

Сообщение Давыдик С. » 28 янв 2014, 13:58

Обычно сам кран заказывается в части ТХ, а привода к ним в АТХ. При этом надо указать в спецификации АТХ, что клапан заказан в спеке ТХ.
Главное правило проектировщика: если есть два способа, простой и сложный, то выбирай сложный, так как он проще простого способа, который тоже сложный, но ещё и кривой.


Автор темы
Apostol
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 07:35
Ф.И.О.: Андрей

Re: Клапаны в ТХ или АТХ?

Сообщение Apostol » 28 янв 2014, 16:10

Видел много проектов, где всё, и привод и арматура, в АТХ, и наши ТХ-ники тоже за такой подход. Может есть НТД, чтобы обойти такое разделение оборудования, или только здравый смысл?


perfect_gentleman
освоился
освоился
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:47
Ф.И.О.: Лавриненко Кирилл Олегович
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Клапаны в ТХ или АТХ?

Сообщение perfect_gentleman » 03 фев 2014, 13:52

Это решается на уровне организации или отраслевых стандартов.
По газовой промышленности точно знаю, и видел в отраслевых нормах, что запорно-регулирующая арматура закладывается в разделе ТХ. Насчет приводов есть два варианта. Первый применим, если есть возможность поставки привода в комплекте с арматурой. В этом случае привод заказываются в разделе ТХ, при этом на уровне обмена заданиями внутри организации в подразделение АТ передается опросник на арматуру для заполнения граф, касающихся привода, либо подразделением АТ выдается тип привода, который необходимо поставить.
Если же привод поставляется отдельно, то тогда логично и рационально, чтоб он был заказан в разделе АТ


Автор темы
Apostol
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 07:35
Ф.И.О.: Андрей

Re: Клапаны в ТХ или АТХ?

Сообщение Apostol » 03 фев 2014, 14:46

На уровне нашей организации - не в пользу АТХ). Интересуют стандарты в нефтяной промышленности. Почему именно пневмо-клапаны закладывают в АТХ?


perfect_gentleman
освоился
освоился
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:47
Ф.И.О.: Лавриненко Кирилл Олегович
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Клапаны в ТХ или АТХ?

Сообщение perfect_gentleman » 03 фев 2014, 15:13

РМ4-206-95 "СИСТЕМЫ АВТОМАТИЗАЦИИ. СПЕЦИФИКАЦИЯ ОБОРУДОВАНИЯ, ИЗДЕЛИЙ И МАТЕРИАЛОВ. УКАЗАНИЯ ПО ВЫПОЛНЕНИЮ"
3.1.7. Объемные и скоростные счетчики, ротаметры без дистанционной передачи показаний, непоставляемые промышленностью сужающие устройства, реле потока, и другие индивидуально заказываемые приборы, встраиваемые в технологические и санитарно-технические трубопроводы и оборудование, монтаж которых осуществляется организациями по монтажу технологического и инженерного оборудования (систем), в С к основному комплекту рабочих чертежей автоматизации не включают. Эти приборы включают в С основного комплекта рабочих чертежей марок ТХ, OB, BК и др.


Автор темы
Apostol
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 07:35
Ф.И.О.: Андрей

Re: Клапаны в ТХ или АТХ?

Сообщение Apostol » 03 фев 2014, 15:42

Спасибо, всегда пытался технологам объяснить, что монтаж, закупка КИПиА и Технологии, гидроиспытания идут порознь. Только РМ акулам из НИИ, НИПИ, ВНИПИ и ГИПРО не указ. Может СТО существует?)


perfect_gentleman
освоился
освоился
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:47
Ф.И.О.: Лавриненко Кирилл Олегович
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Клапаны в ТХ или АТХ?

Сообщение perfect_gentleman » 04 фев 2014, 10:23

Если какие-то эксплуатирующие организации и выдвигают требования к проектной документации на уровне своих СТО, то достаточно поверхностные. В такие дебри там не залазят, границы проектирования между разделами обычно отдаются на откуп проектантам. Если в Вашей проектной организации есть практика обращения внутренних стандартов, поднимите этот вопрос и пропишите там.
На самом деле, таких конфликтных вопросов между различными специальностями достаточно много, так что работа эта втуне не пропадет. Тем более, эти конфликты часто вылазят в виде непоняток на стройке


Azar
новенький
новенький
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 08:18
Ф.И.О.: Азаров Алексей Леонидович

Re: Клапаны в ТХ или АТХ?

Сообщение Azar » 13 авг 2015, 09:07

Читайте "ГОСТ 21.408-2013_Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации автоматизации технологических процессов ", "СНиП 3.05.07-85 (с изм. 1 1990)", "СТО 11233753-001-2006 изд.2_Системы автоматизации. Монтаж и наладка"


Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя